Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любительские рецензии на кинофильмы.
TEHNOLOG.RU > Просто так... > оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Darth Wader
Только что из кинотеатра, посмотрел, оценил. От том, что фильм мне явно напоминает что-то до боли знакомое, понял после первых 3-х минут просмотра, а после 30 наконец понял. Да этож старые добрые Звездные войны дядьки Лукаса! Вообщем, обо всем по порядку:
Начало.
Данвным-давно, в одной очень далекой галавктике... Ой, что это я... А вот, Давным-давно, в одной стране (оригинальное название страны, а также имена действующих лиц и формулы спелов настолько зубодробительные, что с первого раза на трезвую голову и не запомнишь, поэтому заменял на то, с чем у меня возникали ассоциации, сорри) Драконоляндии, жили могучие воины, наездники драконов (местный вариант джедаев), и правили они этой страной и всем жилось клево и счастливо. Но однажды появился главгад (император Палпатин, он же дарт Ситиус, или как там его), без объявления войны он истребил всех остальных всадников (в этот момент показывают видеоряд, драконы гоняются друг за другом, попыхивая в оппонентов пламенем, не совсем понятно просто, толи главгад страдал размножением личности, толи у него сообщники были?), кстати не сказано зачем, просто взял и стребил, шоб не мешались. Далее по сценарию захват всея страны, но этого ему мало, т.к. помимо захваченной территории имеются еще земли, заселенные эльфами, гномами и старжами (ну это повстанцы). По идее в захваченных и разоренных землях должен царить хаос, но зретелю показывают нормальные среднестатестические декорации, весьма напоминающие раннее средневековье. И в этот самый момент у глагада крадут яйцо. Упс... ну не совсем яйцо, все его приближенные считают, шо это простая каменюка, без которой главгаду жизнь не мила. Тут на сцене появляется еще один главгад, правда рангом пониже, мне он весьма напомнил Сарумана и Гриму в одом флаконе. По имени этого товарища называют еще реже, кличут прото тенью, значит так и будем звать, Тень. Кстати, по фильму, тень - это черный маг, продавшый душу демонам (будто бывают другие черные маги?). Этой тени и поручают найти похищенную каменюку. Дальше нам показывают неизвестно куду скачущюу кавалькаду из трех всадников. Дальше они на полном скаку влетают в засаду. Тут очень большой косяк с точки зрения режиссуры, военной науки и здравого смысла вообще: впереди скачет главгероиня с каменюкой за поясом, а сзади два непонятных воина. Так вот, везде и всегда если кого в засаде и ждут, то валят тех, кто бежит/едет/скачет спереди, тут же вначале грохнули (внимание это важно) с помощью лука и стрел двоих скакавших сзади воинов. Главгероиню же решили просто с лошади скинуть. При этом, никто даже не попытался в нее из лука пальнуть (стрелы кончились наверно), дальше больше, в погоню за не пустился только Тень а все егонные воины остались разбираться с убитыми (дома не кормят, вот они и остались). Главгероиня, не долго думая взяла и каменюку телепортировала, можно сказать, забросила посредством магии на кого попадет. А попала сия каменюка в оленя, которого собирался пристрелить главгерой Эрагон (личность абсолютно не харизматичная и пафосная).
Завязка.
Эрагон посмотрел на обугленную тушку оленя и решил, ну раз уж поохотиться не получилось, каменюку возму, может загоню кому. Пришел в поселок, зашел в мясную лавку, и говорит мяснику: Давай я те каменюку дам, а ты мне за нее мяса отрежешь. Гляди каменюка красивая какая, бирюзовая, ни у кого такой нет, у тя будет!
Ну мясник тыковку почесал и говорит: А где ты ее взял, сынок?
- Нашел
- Значит спер?
- Да нет нашел в (зубодробительное название заменено) Грюнвальдском лесу!
- Так этож каменюка главгада! Все тебе конец, неси ее обратно, а не то всю деревню перережут!
(вот что интересно, откуда простой мясник знает, кому сия каменюка принадлежит? и давно ль в мясной лавке на кирпич можно мяса купить?)
На этом в принципе все заканчивается, Эрагон каменюку замышил. Принес домой на хутор, кстати, хутрок тот на весьма приличном от поселка расстоянии, и на чердак заховал. Ночью, кода ему делать было нечего, Эрагон каменюку вынул и...постучал по ней, та отозвалась металлическим звоном, а потом начала геометрию менять и по полу кататься. Тут из нее дракончик и вылез, Сапфирой назвали.
Питалась она мышками-крысами, через это росла по часам. Да, чуть на забыл, когда Эрагон драконицу попытался погладить, та его током шарахнула и такую световспышку организовала, что о ее рождении сражу ужнали и главгад и Тень и главгероиня, у тени в плену, только вот родственники самого Эрагона не сном не духом, даже не проснулись.
на следующий день Эрагон Сапфиру летать учить стал, разбежался и зашвырнул драконицу в небо, та взетела и давай рости в полете (наверно мыши-крысы из Чернобыля были). В итоге приземлилась она уже довольно крупным драконом, способным на мыслеречь. А Тень создала двух големов толь из грязи и корней, толи из тараканов и грязи и пустила за Эрагоном в его деревню. Только вопрос, явно видо по фильму, что в деревне раскватированы солдаты главгада, почему ими никто не воспользовался неясно. Тут наш гавгерой в деревне нашел непонятного мужика (Оби Ван и Арагорн в одном лице), вора по профессии, который подозрительно много о драконах и драконьих всадниках знал, стал допытываться но был попрошен лесом и на север, обиделся, приознес тираду и...пошел в деревню. А там уже эти големы мясника пытают, ну тот и признался, что видел каменюку у Эрагона, и где живет знает. Эрагон тут же домой побег, но его драконица схватила и говорит, нельзыя мол, тебе до хаты, там тя злые черти поджидают и дядю твого они уже изрубили. Эрагон поупирался, за что и был брошен в стог сена рядам с хатой, а там уже все прушено, все порезаны, а големов и след простыл. еще одна загадка, толи дракон так "быстро" летает, толи големы так «медленно» бегают.
Тут Эрагон на дракона взъелся, типа он его задержал, и попросил Сапфиру слетать лесом на север. Потом руки помыл, только-только приготовился дядю хоронить, как в хату к нему вваливается местный Оби Ван и говорит, что это за тобой приходили, да и валить отсель пора, пока люлей не навешали, после чего, берет факел (дело было уже днем, ну это так, к слову) и поджигает хату вместе с трупом дяди главгероя. (чем, откровенно говоря, выдает врагу свое местоположение, но врагу все это, походу, глубоко ректально).
Дальше, где-то в середине фильма Эрагон узнает, что Оби Ван на самом деле светлый джедай, т.е. бывший драконий всадник, что обивановского дракона злой джедай завалил (значит были у главгада сподвижники!!!), а сам Оби Ван за это темного джедая завалил и сабельку отобрал, да кстати вот и она, красная, как и положено, да еще и с пламенем (один в один лайтсейбр ранней модификации с нескладным лезвием). Примерно где-то в этом месте выясняется, что у дракона со своим всадником психо-физическая связь покруче, чем у Фесса с Рысью 2, он (дракон) родиться может только рядом со своим всадником (яйца драконью могут тысячи лет лежать и не портиться!, нам бы такую технологию консервации), что Сапфира вообще последняя из драконьего рода, кроме нее еще один драк только у императора. Что яйцо, из которого Сапфира вылупилась, много лет таскали самые разные повстанцы, в надежде, что они станут всадниками (еще одна неувязочка, яйцо оказывается сперли хрен знает сколько лет назад, а главгад только пару дней как спохватился!), что если дракона грохнуть, то всадник жив останется, а вот если всадника завалить, то и дракон помирает.
Дальше Оби Ван решает Эрагона Сайвокера к повстанцам отвести, с этой целью они посещают весьма странную деревушку. По сравнению с этой деревней (сосед слева обозвал ее «зародыш Венеции») любой некрополь самый оживленный, многлюдный и жизнерадостный город в мире. Там главгерой встречает гадалку, примечательно, что входит он к ней днем, а выходит уже поздним вечером или даже ночью! Что он там делал сказать тяжело. Тут Оби Ван наконец-то замечает, что деревня какае-то пустынная (вау!), и тут же на них наезжают слуги Тени (что-то среднее между орками и татуированными пещерными людьми в шкурах, морды и фигуры вроде человеческие, но глаза красные (эх, не знали тогда способов борьбы с коньюктивитом) и разговаривать не умеют). Примечательно, что Оби Ван, проснувшись утром за несколько дней до этого случая, говорит, что Тень послал за ними своих слуг, и что они дней через пять могут нагнать Эрагона и Оби Вана (воистину, Сила великая вещь, если позволяет во сне определить, что твои враги замышляют и что творят. Да-а-а, не умеет мастер Йода и дарт Ситиус Силой правильно пользоваться!).
В это деревушке Эрагон показывает свое родство не только с Анакином и Люком Скайвокерами, но еще и с Рембо 2. Когда их окружили на мосту, Эрагон запулил во врагов стрелу с фугасным наконечником, причинив тем самым серьезные разрушения моста и аннигиляцию врагов, а старый дурак Оби Ван обозвал Эрагона джедаем-консулом (сказал, что все драконьи всадники слегка маги ), покаченным в Силе круче, чем сам мастер Йода! Типа на одно такое заклинание у многих уходят долгие годы усердных тренировок.
Далее.

Отступление: камера время от времени выхватывает из толпы непонятного закутанного в плащ лучника Логоваза, который как-то странно поглядывает на Эрагона Скайвокера.

Тут Тень прознает, что плененная им главгероиня, у которой он долго и упорно пытался выяснить куда это она каменюку запустила (эх, не было тогда herr’а Мюллера, с подвластным ему ведомством), во время сна общается с Эрагоном, и решает воспользоваться доверчивостью главгероя и обманом, прияв облик главгероини, заманивает молодого падавана в свой замок, с целью совершения противозаконных действий (старый извращенец!). Разумеется, Эрагон ведется, и, оставив в поле своего Оби Ванна, садится на дракона и летит в замок, кстати, весьма и весьма корявый. Обманом проникает в помещение с целью похищения пленной главгероини и сталкивается с Тенью.

Цитата из фильма:
Встреча Эрагона и Тени
-Это ты Эрагон?
-Да
-Я ожидал кого-то более….м-м-м….Просто более!

Долго и упорно бьются они, пока у Эрагона не заканчивается запас манны, тут Тень, зловредно торжествуя, с помощью Силы (что странно, т.к. Тень не джедай) поднимает с полу копье и кидает его в главгероя, но в самый последний момент, неизвестно откуда, выпрыгивает Оби Ван и своей грудью закрывает Эрагона от пущенного в того снаряда. Разумеется, Эрагон моментально звереет, получает мощь Темной Стороны Силы,но сделать ничего не успевает, т.к. его опережает лучник Логоваз, который хедшотом выводит Тень из строя. Далее хватает в охапку главгероиню, Оби Вана и деру, но поздно, со всех сторон на него уже летят слуги тени и имперские штурмовики. Тат он наконец вспоминает, что у него есть дракон, зовет свою зверушку и та через потолок (и надо полагать, несколько этажей, т.к. пленников обычно держат в подвалах, казематах и вообще глубоко зарытых местах) падает прямо на головы врагов. Эрагон быстро грузит на дракона своих товарищев и тут выясняется, что максимальная бомбовая нагрузка Сапфиры меньше, чем четверть тонны и трех человек (из расчета 1 чел=80 кг) она может нести не очень долго и не слишком высоко. После чего, они благополучно улетают, оставив лучника Логоваза во вражеском замке.

Далее Оби Ван помирает, даже попытка Эрагоны использовать заклинание лечения не помогает, его хоронят, засыпая камнем. Сапфира, которая на тот момент еще не может дышать огнем, говорит, что ради Оби Вана она готова попробовать. И выпускает в сторону могильной насыпи струю пирогеля, который сгорает синим пламенем и превращает каменный (!) курган в хрустальный саркофаг (это она так огнем дышать не умеет, страшно даже представить на что она будет способна, когда научится!). Тут выясняется, что Тень отравил главгероиню, оказывается, что Тень можно убить только попав ему в сердце (осиновым колом, ну это от себя), а в голове у него ничего ценного нет. Вдруг откуда ни возьмись появился, кто бы Вы думали? Конечно лучник Логоваз! Он сообщает, что знает дорогу к повстанцам и отведет туда Эрагона, иначе главгероиня отбросит копыта. Немного поспорив с драконом, на тему того, а стоит ли с незнакомыми странными дядьками, да еще и Логовазами, черти-куда скакать, Эрагон соглашается на услуги проводника.

Ничего интересного…

Логоваз, Эрагон Скайвокер, Сапфира и главгероиня достигают водопада где-то в горах, попутно император Палпатин посылает за ними армию, снабженную системой самонаведения, т.к. повстанцев имперские штурмовики находят примерно ч/з 12 часов после того, как к ним приходят вышеозначенные персонажи. У повстанцев выясняется, что Логоваз на самом деле сын того самого темного джедая, которых грохнул дракона Оби Вана, и чей меч сейчас в распоряжении Эрагона Скайвокера (из-за дефицита лайтсейберов пришлось использовать трофейное оружие). На что Логоваз отвечает, что папаша его не любил, часто бил и вообще издевался, попутно демонстрируя следы побоев и издевательств. Но лидер повстанцев, почему-то единственный чернокожий актер мужеского полу, ему не доверяет и решает посадить в клетку, до выяснения личности. Но тут становится известно, что рядом имперские штурмовики и надо готовиться к бою, поэтому Логоваза просто решают посадить в клетку, а Эрагона отвести на торжественный прием по случаю завтрашней битвы.
На следующее утро на похмельного Эрагона натягивают только что откованные латы, показывают выздоровевшую главгероиню и латы для Сапфиры, которые ковали «всю ночь, чтобы хоть как-то защитить дракона», при этом оные латы весьма сильно смахивают на доспех типа «full plate», или по-русски «консервная банка», при этом украшенные чеканкой (или гравировкой, не разобрал) так, что свободного места нет.
Далее показывают как работает кузница, типа кует мечи для ополчения, как суетятся повстанцы и т.д. И так до вечера, а вечером приходят оркообразные слуги Тени, причем приходит крайне не вежливо, пробивают скальную (!) стену вокруг поселения повстанцев, при этом никаких предметов для долбления скал, кроме собственных голов, у них нет.
Начинается мясо, тут подрубается Эрагон, на личном драконе, который за последние 24 часа резко увеличил бомбовую нагрузку и научился дышать огнем (ибо вылетает эта зверушка закованная так, что только глаза торчат, с Эрагоном, тоже в латах, на спине).
Далее в пылу схватки никто не замечает как освобождается лучник Логоваз и спасает какого-то непонятного деда в кольчуге и с посохом, который является личным другом и советником Чернокожего Лидера Повстанцев.
Сапфира, тем временем, заливает оркоподобных слуг Тени высококачественным напалмом. Из этого огня и дыма Тень создает некую хрень, более всего похожую на облако дыма с крыльями и огромной пастью. Начинается классический воздушный бой на виражах. И Тень и Эрагон пуляются друг в друга фаерболами, потом идут на сближение, но тут Хрень, в результате некоторых манипуляций, хватает Сапфиру за шею своей пастью, прокусывает латы, при этом раны и дырки в броне более похожи не на укус, а на аккуратно вырезанные куски металла и плоти в нескольких местах. Расходятся. Тем временем на земле, вместо обуглившихся слуг Тени появляются имперские штурмовики.
Сапфира теряет силы, и Эрагон вдруг обнаруживает родство с Суперменом и Человеком-пауком, предлагая драконице запустить его Эрагона во врага посредством резкого сокращения мышц хвоста. Тень такой подлости не ожидал. Метко пущенный Эрагон своим допотопным лайтсейбером пронзает сердце Тени и начинает свободное падение вниз, где его подхватывает полумертвая драконша. После чего они грохаются на землю, Сапфира сообщает, что она щас нарежет кони (в зале слышны детские всхлипы и шепот: «Птичку жалко!»), Эрагон пытается второй раз использовать заклинание лечения и …теряет сознание.
Просыпается, видит лучника Логоваза, который сообщает, что драконша жива, появляется драконша, Логоваз говорит, что главгероиня ускакала, Сапфира тут же предлагает ее догнать. Догоняет, дальше классические слюни-сопли, главгероиня говорит, что ей надо куда-то, Эрагон садится на дракона, прощается, улетает.
А в это время в замке императора Палпатина император Палпатин разрубает своим лайтсейбером гобелен, изображающий карту Драколяндии, а за ним открывается вид на Его Личного Императора Палпатина Дракона….

Дальше титры и детский крик на весь зал: «Я ж говорил, что вторая часть будет!!!!»

В чем я собствен не уверен, но это уже от меня не зависит. С уважением, Ervin.
tabun
smile.gif Душевно описал! smile.gif
Kain
Зачот! Пеши исчо! Мне понравилось )))

ЗЫ В кено не пойду, разве что скачаю посмотреть.
UncleFedor
Представь себе чтобы сказали участники Куликовской битвы о фильмах про это сражение...
Archy
Ну, не все так плохо :-)

" На освобождение гражданских отправлен отряд бойцов во главе со спецназом. Описываю одежду: негритянские бойцы в комках и ярко-оранжевых беретах."

У английских парашютистов по форме малиновые береты.
Причем на учениях они в них и ходят!!! На войне не знаю.
Был фильм старый западный "Дикие гуси". Там такая же фигня - в бой идут в красных беретах.

"Спецназ в джинсах, красных майках и камуфляжных жилетках. "

В Афгане часто ходили на операции в джинсах и кроссовках, до принятия новой формы. Ну, красные майки на совести авторов :-)
Может, им так отличать друг друга удобнее? :-)
"АЛьфа" например, использует нарукавные повязки.

"Весь фильм город бомбили ИСТРЕБИТЕЛИ!"

У немцев в штурмовой авиации были ФВ-190. Потом они окончательно вытеснили Ю-87. Так что в принципе, немецкие истребители регулярно бомбили. Только вот вряд ли город.

"Чтобы мы не разуверились, наши зенитчики с восторгом кричали о том, как хотят сбить этих МЕССЕРОВ!!!"

Ну, зенитчикам вообще не важно, мессер там или фоккер, лишь бы сбить :-)
Мессеры (БФ-109 которые) так-то вроде тоже могли бомбы нести, но использовали ли их как бомбардировщики в ВМВ я точно сейчас не скажу.

Ну, то есть Ме-262 точно использовали :-) - тоже ведь "мессер"....
Ervin
Немного подправлю:
Цитата
"Весь фильм город бомбили ИСТРЕБИТЕЛИ!"

У немцев в штурмовой авиации были ФВ-190. Потом они окончательно вытеснили Ю-87. Так что в принципе, немецкие истребители регулярно бомбили. Только вот вряд ли город.


Изначально основной машиной для штурмовок и бомбардировок у люфтваффе был как раз Ю-87 "лаптняк" - весьма узнаваемый одномоторный пикирующий бомбардировщик с крылом типа "обратная чайка" и неубирающимся шасси (в те годы уже изрядно устарел). Чуть позже для штурмовок использовали БФ-110 - двухмоторный тяжелый истребитель, эта машина была внешне похожа на наш Пе-2. В 1942-1943 гг в штумовые эскадры начали поступать ФВ-190 - одномоторные тяжелые истребители с двигателем воздушного охлаждения. В рассматриваемый период Ю-87 еще не были вытеснены ФВ-190, так что со строны режиссера это косяк.
Еще один косяк связан с самими самолетами, это БФ-109 модификации Е, в 1942 г основу истребительного парка люфтваффе составляли уже БФ-109 модификации G, оба самолета имели подфюзелюжный держатель для бомбы.

Далее по фильму:

Не знаю как Вам, а мне лично уже надело видеть обшитые листами железа Т-55 и Т-62/64 в роли немецких танков! Неужели нельзя было договориться с музеем в Кубинке, вывезти пару рабочих танков на полигон, погонять их немного, поснимать под разными углами, а потом вставить в фильм? Можно ведь их было и на компьютере порисовать, современная компграфика она и не на такие чудеса способна! На худой конец, можно было бы сделать полноразмерные копии.
Впрочем, тут как и с самолетами, все идут протореной дорожкой, раскрашивают яки под мессеры (еще с фильма "В бой идут одни старики"), регулярно обваривают танки железом, отчего у них башня теряет возможность поворачиваться, а пушка не наводится по вертикали. Ну старым советским фильмам это простительно, в то время не только о компьютерной графике не знали, но и о том, что такое компьютер не каждый осведомлен был, а в новых фильмах использовать такое уже халтура.
Немного порадовала САУ из вездехода, скорее оригинальностью, чем качеством. А вот в качестве пассажирского самолета был использован агрегат, которого в те годы вообще не существовало, тогда транспортно-пассажирскими машинами были Ли-2 и Боинг С-47, оба самолета не имели передней носовой стойки шасси.
Archy
"Если ты открыто идешь в наступление (в принципе, штурмуя базу), на х.я морду кремом мазать? Для тупого голливудизма?"

Чтобы БОЯЛИСЬ!!!! ;-)

Я что-то не понял, вы про 41 год говорите или про 42?
Если про 41, то тогда и правда ФВ-190 еще не применяли, но зато Бф-109Е еще вполне летал.

Насчет массированных налетов.

У немцев на ВСЕМ советско-германском фронте было около 300 Ю-87.
Ю-88 на 22 июня, если не ошибаюсь, было 462 штуки боеготовых (опять же на весь фронт).

Сколько из них выделяли для налета - х.з.

Что касается техники. После войны была куча трофейной техники. Но в послевоенных фильмах режиссеры ее нещадно сжигали, взрывали и т.д.
Потом она естественно, но неожиданно (как приход зимы) закончилась. И пришлось камуфлировать Т-34 под тигры, а "251" изображать с помощью БТР-152.
Но в целом , это болезнь не только нашего кино. Например, французы на роль "251" ставили американские БТР М3.
В "Рэмбо-3" наши вертолеты изображали "Кобры" и "Пума".
Archy
"В фильме собирались показать страшные воздушные налёты. Два спортивных самолёта с намалёваными крестами как-то не очень подходят для такого."

:-) :-) :-)

А вообще грех смеяться, конечно...

Ну что я могу сказать - не ходите в кино, смотрите ролики РОБОГИР - там уже следы на снегу есть, все как следует ;-)
Тоже ведь отечественное кино.
Scald
Ну и маленький камушек... Да, МЕ-109 таскали бомбочки. 1х250 кг. Но они использовались не для гупповых бомбардировочных налетов а для того типа бомбометания, который называется "штурмовка".

На тему же фильмов - компьютерная графика и мощные монтажные системы есть зло - когда раньше эпизоды отснимались 10-12 раз а потом на монтажах выбирался один, уникальный кадр а остальное шлов мусорку... Это было да... А сейчас - как в анекдоте - Смотрит рентгенолог снимок - Так-с,так-с,так-с - три ребра слева, два ребра справа, ерунда, в фотошопе исправим...

Что же касаемо техники - вон, амеры, с тремя Тиграми (один французский вроде), двума 251 и другой немецкой техникой в кол-ве 1-3 штуки или с двумя УАЗами, трема УРАЛами и одним 152 + 3 ЗИС 151 (и еще кажись 34-85 есть) какие фильмы умудряются снимать... Солдат Райан чего стоит, например...

Дело не в дефиците техники, а в отношении - если Райан тот же - классная режессерская работа, то откровенного "ковна" про WW II у них навалом - все от режиссера зависит.
Kain
Цитата(Kuntar @ Feb 25 2007, 12:51 PM) *
Походу дела к этому и идём!
А ларчик просто открывался (с).
Элементарно, Ватсон, если в послевоенные годы за прегрешение перед исторической истиной можно было схлопопать например срок по письму куда следует высокопоставленного ветерана, то сейчас ветеранские ряды увы редеют. Что же касается потребителя - то кроме вот таких спецов как вы, которым респект еще и за наше обучение исторический истине, мало кто смотрит на то, что там пролетело над заплаканным лицом главной героини. Историей собственной Родины мало кто увлекается. А подрастающее поколение вообще ее по американским фильмам изучает больше, чем по рассказам бабушек. Так что увидеть в фильме фоккер вместо мессера - еще мелочь. Страшнее то, что через какое-то время НАША же молодежь поверит, что до войны на улицах ходили медведи, а каждый советский человек получал паспорт только после исполнения частушек на балалайке, выпивания залпом литра водки с закусыванием этого рюмкой, и то при условии, что была фота в ушанке.
Что до меня - то стараюсь не смотреть. Не хочу. Неприятно. Я видел фотографии бабушек и дедушек военного и послевоенного времени. Когда они были молодые. И как то не нашел на них не сильно обтягивающих шмоток D&G, ни блеска для губ, ни осиных талий. Не передают современные фильмы той атмосферы. Смотреть правда не тянет.
Кста, а попробуйте посмотреть "Космос как предчуствие". Как мне показалось, там атмосфера хоть как-то отдает...
tabun
Блин, я с вас фигею. huh.gif
Вы фильмы смотрите или учебные пособия по военному делу?? Мне, например, абсолютно по барабану, насколько правильно и достоверно изобразили какой-нить танк или самолет или машину в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме...
п.с. слышал про прикол с Параграфом-78 biggrin.gif Что на самом интересном месте фильм заканчивается фразой типа "ждите следующей серии" smile.gif
tabun
Цитата(Kuntar @ Feb 26 2007, 01:38 PM) *
Ну вот например сильно бы тебе понравилось, если бы фалангиты македонской фаланги были бы одеты в джинсовые жилетки...

Та пусть хоть в чем стоят smile.gif Откровенной же пурги не делают обычно, типа того, что ты написал...? А и сделают, посмеюсь и забуду про этот фильм... wink.gif
А неточности, они всегда имеют место быть... Кто из нас видел тех же "фалангитов" живьём? Кто может сказать, что всё было именно так, как пишут в исторических учебниках?
Так и про ВМВ, много осталось живых свидетелй событий? И многие из них могут похвастать точной памятью? Хотя здесь, конечно, легче, остались хроники войны, снятые на пленку... но они где-то в архивах, и не каждый полезет их просматривать, дабы соблюсти точность в каждой детали....
Так что я к этому отношусь так, что каждый художественный фильм - это вымысел, на каких-бы реальных событиях он не был построен... blink.gif фух, во накатал...
Kain
Погоди! Вымысел - это вымысел. Он касается действий. И частично - событий. Но если фильм позиционируется как исторический - будьте любезны представить историческую действительность костюмами, пейзажами и техникой того времени, а не первыми попавшимися, только потому, что нужных под рукой не оказалось. То вот, если и может быть в фильме Николай Иванов, которого в то время реально не существовало (вымышленный персонаж), и может он служить в 21-ом пехотном батальоне (который не факт, что существовал, но вполне имел возможность), то летать на МИГе и служить в "Русских Витязях" он не может в принципе, так как это уже не вымысел, а серьезный шаг против исторической реальности. Да, нет проблем, пишите другой сценарий, рисуйте альтернативную реальность, кто мешает? Но это уже будет не историческая картина.
До абсурда в воссоздании деталей доходить тоже не стоит, но, как мне кажется, в фильме должна атмосфера чувствоваться. А как ее создавать - этого я не знаю. Это очень тонкий момент. И тогда могут и мессеры с бомбами летать, и танки фанерой обиты быть, но если чувствуется какой-то дух времени, атмосфера - то это уже большой плюс фильму.
Сейчас вот как то такое уже не снимают. С ужасом жду кено "Слуга государев". И с надеждой - рецензию Кунтара wink.gif
soriy
хотел сходить и на "слугу", и на "78-ой"! но потом прочит это:
http://www.vz.ru/culture/2007/2/22/69651.html
теперь даже не знаю! сижу, чешу репу! мда!
cool.gif
Ervin
В догонку на сообщение с "фалангитами в джунсовых куртках":

В упоминавшемся здесь фильме "Гладиатор" имеет место быть ряд киноляпов, сделанных исключительно и только по причине криволапости реквизитора и режиссера, поехали:
1 На арене Коллизея видны следы от трактора, внимательно присмотритесь к кадрам, показывающим саму арну.
2 На одном из гладиаторов или римских легионеров (точно не помню) мелькают шорты, которые носят велосипедисты в наши дни.
3 (сам не видел) Ходят слухи, что на руке одного из гладиаторов имеются часы фирмы кассио.
4 (не замечал) Главгероиня появляется в кадре с надетыми контактными линзами.

З.Ы.

Доспехи, стремена и прочие "мелочи" разбирать не стану, займет много места, скажу только, что аффтар фильма не удосужился прочесть кингу некоего П. Конноли, посвященную как раз вооружению и войнам античных Греции и Рима.

Фильм "Храброе сердце" тоже обладает рядом косяков как по униформе так и по сценарию, однако, мне он нравится и критиковать не охота. Да и сцены боев поставлены неплохо, долгое время был под впечатлением от показанной там атаки тяжелой рыцарской конницы.
Kain
Мдя, вот так всегда. Придет поручик, и все опошлит. Ну теперь то фильмы точно смысла нет смотреть ((((
tabun
Цитата(Kuntar @ Feb 26 2007, 08:13 PM) *
Угу, перечитай мой первый пост про "Офицеров". Если это не пурга, тогда что же пурга?

Перечитал... Это как раз тот редкий случай, когда я смог посмотреть что-то настолько долгое по телеку... найти время... само как-то нашлось... И мне было как-то пофигу на все указанные тобой вещи... и на машины, и на все остальное... я не обратил на это никакого внимания... ну вот пофиг и все... посмотрел обычный художественный фильм... не считаю, что зря потратил время... mellow.gif
Может это все потому, что я вопче не заморочен на истории и военных вещах...? Я еще в школе, и потом в универе, не имел желания запоминать как кого звали, кто в каком году кого победил, и уж тем более, кто в чем ходил... Не интересует это меня. huh.gif
Ervin
Почему же "падение образовательного уровня"? Просто в современной России у людей появился широкий выбор кружков по интересам. Кроме того, с падением СССР пропала и исчезла агитация точнее сказать "реклама" нашего прошлого, да и не до нее было в 90-е гг. Поскольку все (имеется в ввиду общественные деятели, звезды эстрады и пр. публичные люди) стали открещиваться от своего прошлого, ибо оно было советским, а хвалить только что свергнутый строй было как-то не с руки, то тут же стали поливать прошлое грязью, что вызвало у подрастающего поколения (моего, например) некоторое отвращение к истории советского прошлого в частности и истории вообще. Сейчас это выливается в практически тотальное незнание истории своего государства и мирового сообщества. Помню как-то на 9-е мая показывали репортаж из средней московской школы, там у ребят классе в 5-ом, наверно, спросили, а с кем мы воевали с 1941-1945? Больше всего меня удивил ответ одного парнишки, казал он это на полном серьезе и со 100% уверенностью - с Наполеоном!!!

Цитата
Я еще в школе, и потом в универе, не имел желания запоминать как кого звали, кто в каком году кого победил, и уж тем более, кто в чем ходил...


А я вот просто не могу запоминать даты и имена сразу, а зубрить лень, однако, изучение снаряжения армий всех времен и народов считаю довольно занимателным. Ведь по истории развития вооружения можно проследить всю историю человечества.

Та-а-а-ак, "Винни-Пуха понесло" (с) сериал "улицы разбитых фонарей". Не в тему...
tabun
Цитата(Kuntar @ Feb 27 2007, 03:58 PM) *
А, ну тогда это просто вопрос наличия или отсутствия вкуса!

На вкус и цвет все горшки разные, не так ли?
Все эти военно-исторические кины - не моё. Про "Ленинград" ничо не знаю, да и знать не хочу, поэтому не могу сказать, дерьмо это или нет.
Цитата
Хм, теперь я задумался. Неужели это то самое преславутое повсеместное падение образовательного уровня? mellow.gif

Это - разные интересы у людей.
И вообще, не зная меня, нечего ставить такие штампы, ок?
Kain
Цитата(Kuntar @ Feb 27 2007, 02:58 PM) *
ТО tabun.

А, ну тогда это просто вопрос наличия или отсутствия вкуса! Вот такое вот дерьмо и будут делать, пока "пипл хавает"! Теперь ясно для кого снимают фильмы типа "Ленинград"...
Хм, теперь я задумался. Неужели это то самое преславутое повсеместное падение образовательного уровня? mellow.gif

Цитата(Kuntar @ Feb 23 2007, 05:07 PM) *
Замечу, действие фильма разворачивается с 88 по 91-й год! Но! Повсеместно правительственные шишки и генералы с ВОТ ТАКЕННЫМИ звездами ездят исключительно на черных волжанках, внимание, модели 3110! Неужели во всей Москве не нашлось ни одной двадцатьчетвёрки? У ментов у участков стоят УАЗики «Хантеры»! В кабинете командира спецназовца обшитые пластиком стены. А бабы гуляют в «Дольче и Габанна»! А чего стоит фраза, произнесённая главным героем «Хау мач из зе фиш»? Обалдеть!
Я про военные аспекты ваще молчу. Что говорить, если даже какие-то непонятные кавказские бандюки ездят на мерсе последней модели? Достаточно упомянуть лишь один факт. На освобождение гражданских отправлен отряд бойцов во главе со спецназом. Описываю одежду: негритянские бойцы в комках и ярко-оранжевых беретах. Спецназ в джинсах, красных майках и камуфляжных жилетках. При этом они тщательно мажут морды камуфляжным кремом. Замечу еще раз – ОНИ ОТКРЫТО ИДУТ НА ШТУРМ!!! И это так, лишь один момент!

Кунтар, ты б сбавил обороты. Конечно, описанное тобой - бредный бред бредящего бредуна, только в образовательному уровню это отношения мало имеет. Нас в школе не учили, на каких волжанках ездили в те годы бандюки и генералы, и в чем гуляли бабы. А про военные аспекты я вообще молчу (с).

Что касается "пипл хавает". Потому собссно и откровенно провальных фильмов у нас не так много, потому как пипл схавает. И даже дело не в том, что не все заморачиваются на моментах реалистичности, просто не все в кино кино ходить смотрят. Кто-то бабу ведет, кто-то - пива попить, кому то просто кремя девать некуда. А потом удивляемся, что смотреть нечего.
tabun
Цитата
А никто и не спорит. Я свои взгляды не навязываю.

Ты указываешь на отсутствие вкуса, что не хорошо :angry:
Цитата(Kuntar @ Feb 28 2007, 12:42 PM) *
У человека должна быть развита общая эрудиция.
Мы не умеем впитывать в себя все те лавины инфы, которые крутятся вокруг нас.
Пример? Это и моя жена, к сожалению. Спрашиваешь, а что за гражданская война в Америке была. УЖАС в глазах, и шепот что она микробиолог...

Один вопрос - а зачем мне вся эта лавина инфы? Совершенно в данный момент для меня бесполезной? Иногда смотришь какие-нить телепрограммы из разряда "вопрос-ответ" (название щас не помню, по НТВ одна такая характерная есть...) - люди знают кучу всякой инфы про все подряд... кто когда жил, кто что сказал, что когда случилось, где живет племя тумба-юмба...
Но к чему эта информация? Что с ней делать? Надо ж не только что-то знать, но и извлекать толк из этого знания.
все, ладно..... прения могут быть нескончаемыми wink.gif
вернемся к кинам...
Кто-нить смотрел вторую матрицу в оригинале, на английском? В оригинале можно уловить смысл болтовни седого дядьки-создателя матрицы, типа...?

Цитата(Kuntar @ Feb 28 2007, 12:42 PM) *
Дак я про то и говорю. Кому то и фильмы с ТИМАТИ очень стильные и клёвые, а кто старый "Тихий Дон" пересматривает....

Кстати, с семьей с удовольствием посмотрели Жару... tongue.gif
UncleFedor
Оверквотинг цветет и пахнет wink.gif
Зачэм аднако так много цитируете?
Kain
Цитата(Kuntar @ Feb 28 2007, 11:39 PM) *
Вердикт – фильм «Слуга государев» достоин стоять на полочке в вашем доме!
Вот, блин! И на нашем форуме появился достойный кинокритик. Ты дождешься, Кунтар, мы тебе всем форумом на билет скидываться начнем wink.gif
Про полочку конечно не обещаю, но в кино постараюсь вырваться, если до зарплаты прокат не окончится.
tabun
UncleFedor
Чтоб понятно было, к чему вся эта ерунда написана... wink.gif

Kuntar
Незачем что-то доказывать, когда можно просто сказать "это мой взгляд"... dry.gif
Во многих вещах передергиваешь и утрируешь... твое дело... твой стиль... твой характер...
А за развернутый отзыв о "Слуге Государевом" спасибо, весьма интересно. Вот ведь, сколько людей, столько и мнений... (это я про ссылку Сория и твое видение фильма)
Про Параграф-78, кстати, тоже читал чей-то зрительский отзыв, сводящийся к тому, что фильм понравился бы, если бы был завершен, а не разбит на 2 куска...
tabun
Цитата(Kuntar @ Mar 1 2007, 01:29 PM) *
Нихоцу опять ругаться.

Так и я не хочу. wink.gif Но когда кто-то говорит, что вот это - черное, а это - белое, и никак иначе, удержаться иногда не могу. Оттенков намного больше... rolleyes.gif
Peace, Brothers! :ph34r:
Kain
Посмотрел я "Слуга государев".
Сразу скажу - впечатление очень двоякое. Во первых, свежи еще отзывы ругательные. Во вторых - свежа рецензия Кунтара. И надо сказатЬ, что на мой взгляд - правы оба. То есть в фильме чувствуется атмосфера того времени - раз, и, что немаловажно, атмосфера голливуда. То есть реально не верится, что фильм сделали наши! Я очень удивлялся, когда читал список актеров в титрах. Мощно.
Что же касается атмосферы времени - да, она несомненно есть. Но только вот авторы зачем то постоянно какин-нить грубым штрихом нарушают ее. Сплошь и рядом показывается, что фильм все же снят у нас. От чего коробит. Но слегка. Пройдусь по пунктам Кунтара.
1. Что нации говорят на своих языках, наверно и придает фильму эту голливудскость. А вот русские, имхо, подкачали. Образ русского главгероя очень уж слизан с мушкетеров/гардемаринов советского времени. Залихватские шуточки, разудалый такой образ, пьяные выходки - все да, все по-русски, все красиво, но имхо - слегка гипертрофированно. Как-то приглушить это все - и будет отличный русский солдат.
4. Шутки хороши, но опять же - переигрывает парень. Менталитет виден, но - переборщили. Скормнее надо быть, имхо. А вот ситуационные шутки, типа русского мишки - это да, это пять )))
7. Массовка - слабовата и малоубедительна. Ну то есть убедительна конечно, но можно было дать побольше. А сцены боев - действительно смотрятся. И Вар! Форвард!, и выстрелы в упор, сто ста метров, по очереди по стоящим солдатам, и рукопашная в штыковую. А смотреть, как отряд солдат, не трогаясь, ждет залпа по себе, или как стараются не разбегаться при попадании пушечного ядра в соседа - реально жутко. Бррр.
8. Разности в целом тоже не подвели. И сцены казни, и прочее. А вот образ Петра, имхо, отвратителен. Перекрашен, наигран, и в целом он получился какой-то гротескный. Меньшиков тоже как то не очень. В конную атаку как на прогулку выезжал. Сбивает немного с толку. А вот головы - хорошо рубили. Как на работе. Безэмоционально. Как курям.
И основной минус - что фильм в первую очередь о любви. Если такой же фильм, но о войне сделают - будет очень вкусно!

ИМХО )))
Archy
"Она, просто положив его на пол и вставив флэшку, может открывать им стальные двери, включать свет и многое многое другое. Как она это делает, хрен её знает!"

По Ик-порту и WI-FI, возможно блютуз.
Или через GSM-модуль.

Зооспартанцы - это кино по комиксу. Со всеми вытекающими.

...дцать лет назад был сделан обычный кин, его недавно по ТВ показывали.
Kain
Да, да, очень нужно!!! И пожалуйста - поразвернутее!
Я, когда фильм посмотрел, сразу захотел твою рецензию прочитать ))) Увлекательно. А фильм... про фильм ничо говорить не буду. Хотя одно скажу - когда его снимали, были закрыты все клубы мужского стриптиза в голливуде ))) Все ушли на фронт )))))))))
Ervin
300 спартанцев фильм...мягко говоря неоднозначный. Версия, что попалась мне (надеюсь это не форум 1С и тут можно открыто говорить об использовании пиратской продукции?) является записанной на видеокамеру того, что крутили в кинотеатре, кто и как записывал, не спрашивайте, не знаю.

Об историчности не скажу ни слова, то что фильм был снят по комиксу кое о чем говорит. Начну с плюсов.
Честно, мне очень понравилась постановка боев, в отличие от Эрагона Эстрагеновича и Г...нодава массовки и доспехи не вызывают ассоциаций с толпой крестьян, что меч в первый раз в жизни увидели, закованных в запчасти пр-ва АВТОВАЗА. Все там сделано с поистинне американским размахом и смачно приправлено спецэффектами. Правда есть один недочет, в фильме неоднократно показывается момент, когда спартанцы разталкивают толпу наседающих на них толпу персов, до так, что те просто отлетают куда по дальше. В реальности такого сделать невозможно, банально силенок не хватит. Окружение тоже проработано прекрасно, никаких нареканий. Классно сделаны бессмертные, они вообще монстры! Очень понравился момент, когда здоровенный такой громилла, под 2 метра с гаком, полоснул глагероя по шлему саблей, искры в разные стороны и меч так медленно-медленно чертит полоску прямо над левым глазом! Аж дух захватывает! Палач у персов еще примечательный.
Не понравилось - обилие пафоса и любовно-политических соплей! Все настроение испортило! Можно подумать, что все спартанцы - это такие отморозки, которым только подраться дай, а с кем и зачем - пофиг. Ксекс, тоже каким-то представителем расы Пи сделан, да еще с тягой к пирсингу. Звание капитан в спартанской армии не существовало, тут уж можно было подобрать аналогичное, чтобы атмосферу не портить. Самая известная цитата "Наши стрелы закроют небо! - Тогда мы будем сражаться в тени!" передана неправильно, дословно перс говорит: Кровь спартанцев (очевидо подразумевается пролитая) закипит! А спартанец ему отвечает:Тогда мы будем сражаться в тени! Не знаю чей это косяк, переводчиков или сценаристов, но фраза получилась ни к селу ни к городу.

Мое мнение, фильм на любителя, но один раз его посмотреть все же стоит. Я его у себя на диске оставил, дабы некоторые особо эффектные приемчики перенять.
Kain
Ладно, пока Кунтар затаился, поделюсь своими выводами.
Фильм - улет ))) Впечатляет от начала и до конца.
Рассказывать сюжет - смысла нет, все и так его прекрасно знают. Знали его и создатели фильма. И... все.
Вот правда, все! На этом знания создателей фильма заканчиваются. Дальше остаются только представления. О Греции, Спарте, окружающем мире вообще и людях в частности. Причем, представления эти строятся явно на комиксах.
А начинается все с начала. С того момента, когда в суровую греческую зиму (Спарта же все же на территории Греции, страны с очень суровым климатом, мы ведь все помним об этом, не так ли?), среди суровых греческих сосен и елок суровый спартанский мальчик Леонид, вооруженный непонятно чем, охотится на сурового спартанского волка. Аж дух захватывает. Зачем нам львы и тигры, когда в спарте такие волки? Причем волк - всем волкам волк. Если б его наши волки увидели - и них медвежья болезнь случилась бы. Ладно, оставим пока звериные ассоциации (хотя слово зооспартанцы мне очень понравилось), и пойдем дальше.
Фильм в целом очень похож на анекдот:
Объявление.
Хлебозавод предлагает бублы, ватрухи, прянища, батонища и кренделищи.
Надоело заниматься мелочёвкой.
Так собссно и там. Всего - МНОГО! Не люди, а людищи, не слоны, а слонищи. Сначала это конечно впечатляет, но когда двухметровый Леонид встречается с 2,5 метровым Ксерксом, очень хочется познакомиться все же с создателями фильма, с целью выяснить, какие свои комплексы они сублимируют данной сценой.
Войско у Леонида - отдельная песня. И наплевать, что они не очень то смахивают на кудрявых греков, а скорее - на белокурых голливудских стриптизеров (Леонид в таком случае тянет на их директора). Все парни мощные, стероидные, щедро натертые маслом, только к концу фильма эти груды псевдомышц начинают производить впечатление надувных резиновых костюмов. Со связной речью у парней в основном туговато, вместо этого предпочитают орать хором что-то, сильно смахивающее на лай. Никто ничо не понимает, но всем страшно. На их фоне связно говорящие греки, с пропорциями, куда более похожими на человеческие, выглядят как посетители дурдома, нормально общающиеся между собой, но опасливо шарахающиеся от окружающих, как бы не случилось чего.
Но признаться, армия стриптизеров директора Леонида - это еще палата тихопомешанных, по сравнению с армией Ксеркса. Вот тут пирсингованный гей постарался на славу. Создатели Властелина Колец издают скрежет зубовный, великие русские генетики тихонько рыдают в своих НИИ. Людей в армии Ксеркса практически нет. И видно, что потному чернокожему парню пришлось постараться, разыскивая по всем уголкам планеты всяких неведомых лоботомированных зверушек. Но - факт остается фактом, армия такая есть, и хоть мозг отсутствует у большинства бойцов впринципе, управлению она каким-то чудом поддается.
Кстати, персы приуспели и в косметологической хирургии, во всяком случае девченки там - стриптизерам директора Леонида дадут сто очков вперед. Мало того, что внешне выглядят как существа с другой планеты, так еще и готовы на все все все, даже ублажить спартанского горлумчика.
А теперь про спартанских горлумчиков. Один из них был изгнан, вредный такой парнишка. Но еще были самые вредные парнишки, старички-колдуны. Жили они на высокой скале, куда им регулярно таскали женщин и денег. Директор Леонид поднимался на эту скалу пешком, с трудом и в дурную погоду. Как им туда доставляли женщин, или как старички сами спускались с этой горы - остается только догадываться. Тут опять же напрашивается два ответа - либо они знали короткую дорогу, либо где-то спрятан лифт.
Собственно, вот так вот проходят суровые спартанские будни.
Фильм - смотреть. Ржать - только тихонько, не портите сидящим рядом детям урок истории, им потом это внукам рассказывать. Опять же - ситуация почти как в старом анекдоте.
Возвращается мальчик из израильской школы.
Всей мишпухе интересно че да как, вот они и спрашивают,
что им в школе рассказывали.
- Когда евреи попали в египетский плен, Бог послал Моисея их
вывести. Чтобы не нарваться на пограничные дозоры, его
саперы навели понтонные переправы через Красное море.
Евреи благополучно переправились, но их преследовали
египетские войска. Тогда Моисей вызвал по рации авиацию,
и она уничтожила переправы вместе с преследовавшими
евреев египтянами.
У старенького дедушки, который еще не потерял уважения к Библии,
дыбом встали последние волосы и он спросил:
- Что, именно *так* вам рассказали об исходе из Египта?
- Нет, дедушка, но вы мне все равно не поверите, *как* именно
нам рассказали!

Так что вот. Так что не верьте рекламе апельсинового сока - Греция - страна с очень сровым климатом. И нет там никакого солнца!!!
Scald
Про "параграф" ничего не скажу... Кроме одного... Было все было... Горький-18(17 с помощью ст.о/у Гоблина) со взломом и обе части Горький Зеро с читами... Некоторые моменты порадовали... но и только...

зооспартанцы - это да...

Я не беру уж Бессмертных, которые в армии Персов были просто напросто элитной стражей собственно Ксеркса. Имели регламентированный (причем очень строго) и продуманный доспех (кольчужный). Отличительных знаков у оных ребят было 2 - серебряные "яблоки" на копьях и собствено посеребреные кольчуги. А в остальном - были самыми обычными персами из "господских" семей. Мельком отметим что основной ударной силой у персов были собственно персы.... А все прочие были вооружены достаточно слабо. Почему Леонид и Ко и продержались на своих укреплениях достаточно долго, намахав еще докучи народу... Фильм до конца не досмотрел ибо тов. Леонида и тов. спартанцев в кол-ве 299 + фалангу беотийцев и отряд легкой пехоты афинян уважаю достаточно сильно. Отметить можно еще и то, что стоявшие на укреплениях спартанцы прикрылись щитами и выставили копья а потом просто некоторе время тупо кололи и скидывали вниз разных там посланцев Ксеркса... До мечей дело дошло к концу уже ближе - навалили столько что копьями тыкать было тяжко...

Самого Ксеркса, который по хроникам к тому времени больше походил на 200 килограмовый боченок жира я что-то не увидел (ну у персов дородность была вообще в почете, да и пожрать ребяты были не дураки)

Что напрочь убило - так это перевод и постановка... Отмечу - у англичан и англоговорящих понятия "Ад" и "Аид" (загробный мир у греков) различаются так же как и у нас. Так что фраза "Сегодня мы будем ночевать в Аду" - это просто пять... "Сегодняшнюю ночь мы встретим в Аиде" - в крайнем случае сказал бы грек. И для него сие (Аид), кстати, было менее критично нежели христианский Ад, т.к. Аид это беспамятное забвение, и никаких чертей с крючьями и смолой... А уж для спартанца - пасть на поле боя - сие мед и сахарок-с. Так что от эксперссии с которой вархлак-переводчик сие озвучивал - ржать хотелось и хочется... Греки, кстати к сошествию в Аид относились не в премер спокойней - рая то не было, а раз нету альтернативы - все там будем... smile.gif

Ну и последнее - не разглядел тоже... У спартов было принято перед боем одевать под доспех короткий красный шерстяной хитон, чтобы не было видно крови и количества ран... Вот не помню было сие - или нет? ...

П.С. Под настроение и пиво может пересмотрю сей шендевр, поржу от души...
SergV
Вот уж порадовали рецензиями! Огромное спасибо! Надо признаться, что ни то ни другое не смотрел. Но про "параграф" мне друг рассказал, так что я его точно смотреть не буду. А вот на зооспартанцев (крылатое выражение? smile.gif ) точно надо посмотреть. Кстати Scald зря ищешь исторические неточности. Как уже сказано выше, фильм снят по комиксу. И много где так и пишут - фильм-комикс. А еще в одном источнике прочитал что "фильм снят по серии графических романов"!!! О как!
Kain
Ну, комикс комиксом, но до самого бредного бреда все же скатываться не стоит. Это ведь, как ни крути, история. И так или иначе, на основании таких "фильмов" у людей складывается впечатление об исторических событиях. Это вам хорошо, вы вон в школе учились нормально. А дети? Они так и будут думать, что в прошлом - мутанты через одного жили?
Имхо, имеет смысл отделять мух от котлет. Альтернативная реальность - это альтернативная реальность, она может быть любой. А вот историю ТАК перевирать не надо.
Серг, ты извиняй конечно, но то, что показывается в зоопартанцах - это даже не исторические ляпы. Итосрический ляп - это когда грек в римском шлеме. А это я даже не знаю как и назвать...
Scald
Цитата
фильм-комикс
Фильм-комикс - это Бетмен, Супермен и иже с ними. И подавалось сие без претензий на историчность и истеричность. Чего не скажешь о зооспартанцех. Бо претензиев и "подкатов" при "подаче мартирьялу" было очень даже много. Собстно говоря - купил ибо интересовался в свое время как же там так у них получилось, что три сотни пусть и уберпрофессионалов навалили несвойственную эпохе кучку народа Поддался порыву, и решил сначала купить, а потом посмотреть в сети рецензии ибо с нетом большие траблы... А в результате - - получилось что выкинул деньги на ветер абсолютный, да еще сверху кто-то через мелкое ситечко помочился.

Экранизированный комикс про зооспартанцев - это даже круче чем собственно комикс про зооспартанцев... Как по идее так и по содержанию...

Меня в этом уже только один вопрос занимает - когда же наконец наши прокатчики перестанут тупо и слепо тащить из забугории дермецо низкоклассное "маде ин святодубье", только потому, что оно распиарено, и с расчетом на то, что смотреть это как на ДВД так и в кинотеатре будут имбицилы с интеллектом табуретки? По неволе вспоминаются доблестные цензоры ЦК и Госкино, которые под предлогом борьбы с "тлетворным влиянием извне" оставляли этот и подобные шедевры исключительно для просмотра создателей.
vened
заметь даже чуваков у них 70 было а не триста в этом фильме- если посчитать внимательно

а для детей нужон поход царя дария на скифию- и тот капц который ним случилси
Kain
Цитата(Scald @ Apr 17 2007, 08:56 PM) *
Меня в этом уже только один вопрос занимает - когда же наконец наши прокатчики перестанут тупо и слепо тащить из забугории дермецо низкоклассное "маде ин святодубье", только потому, что оно распиарено, и с расчетом на то, что смотреть это как на ДВД так и в кинотеатре будут имбицилы с интеллектом табуретки? По неволе вспоминаются доблестные цензоры ЦК и Госкино, которые под предлогом борьбы с "тлетворным влиянием извне" оставляли этот и подобные шедевры исключительно для просмотра создателей.
Спокойствие, дорогой друг, только спокойствие. Никогда не перестанут, так как табуреточных имбицилов с каждым днем все больше и больше. И фильмы сии спросом пользуются. Увы ((
s s
Ребят ну о чем блин спор, Вспомните шедевры "Голливуда" такие как "Король Ричерд", "Крестоносцы", "Троя", "ЗОО спортанцев" полное фуфло с исторической точки зрения но это фуфло основано на легендах, вымыслах и прочей исторической хубожественной литиратуре! Ну не знают историки где "Троя" стояла и была ли воооообще! Спосибо за сие басинку "Одиссее" Гомера! И судя по стилю произведения автор явно нуждался в помощи нарколога! "Король Ричерд" плод творения англо-сакских народов! и судя по стилю сказания им всем надо завязывать с мухоморами! "Крестоносцы" это историческое кино с кучей манериала и попыткой эти мотериалы передать но в результате получилось отличная комедия для людей хоть как то знакомых с историей! "Мой друг который защищался как раз по теме первых кристовых походов ржал как конь весь сеанс, но по его словам доспех вполне соответствует правде, а вот создателям киношки пора завязывать употредлять ! И так к чему я а да, вспомнил "300 спортанцев" это книга! Нет ну никаких материалов о этой битве! Все легенды с этим связоные художественные! А автор художественного варианта Александр Дюма как историк ну никакой! Вот и лепят кто в кого гаразд! Насамом деле пендосы умеют снимать класные исторические фильмы!
s s
Kuntar

Цитата
Один из челов носит бандурину, отнятую у ковбоя из «Хищника». Эдакий переносной «Вулкан». Нафиг он ему нужен вообще и для этой операции в частности не знает никто. Кто мне внятно сможет объяснить пользу данного оружия для отряда спецназа получит по почте ящик пива. Без базара!
Цитата


Так как же без этого "Вулкан" это же супер оружиу спецназа России!

1) Можно вскрыть дверь фильм это ясно показал.

2) Можно крикнуть врагу что, а вот у нас есть, а у вас нету и враг по плану генштаба должен в ужосе здатся!

3)В рукопашном бою гвоздить вражин по голове ( если враги будут столь любезны и не будут уворачиватся)

4) В случие крайней необходимости покрошить в салат все поранормальное, а затем узнать что покрашил! А вслучие покрашения группы поронармальным, закончить жиснь самоубийством!
Ervin
Цитата
Собстно говоря - купил ибо интересовался в свое время как же там так у них получилось, что три сотни пусть и уберпрофессионалов навалили несвойственную эпохе кучку народа


Если верить Конноли у персов было максимум 30к народу (поправьте если ошибся, дано не перечитывал), плюс зверинец, поскольку в то врем источники воды просто не смогли бы напоить большее количество людей и жовотных. А в ущелье все получилось замечательно, как у Спартака несколькими столетиями позже, с одной стороны были остатки каких-то древних укреплений, а с другой - море. Обойти не возможно, засыпать фалангу стрелами тоже не выход, укроются за щитами и стенами. Вот и перли напролом, а копья у спартанцев на 30 см длиннее были, так что можно было тупо стоять и возвратно-поступательными движениями пырять прущих на рожон персов, все преимущества их войска в размерах сводились к нулю, т.к в ущелье все войско вразу войти не могло. И еще у спартанцев были доспехи, а персы по большей части, ходили в бой в простой одежде, только у бессмертных были кольчуги. Ну и солдат у Леонида было больше 300, 300 - это только гоплиты, а еще была кучка илотов (рабов) с пращами, дротиками и пр метательной фигней.

Цитата
Все легенды с этим связоные художественные!


Не соглашусь с Вами, во времена доримской Греции в Фермопилах стелла стояла с надписью о славном подвиге погибших там воинов.

Цитата
Ну не знают историки где "Троя" стояла и была ли воооообще! Спосибо за сие басинку "Одиссее" Гомера!


Согласно офицальной истории Трою, опираясь на тексты Гомера (не "Одиссею", а "Иллиаду"), Трою нашел некий пастор Шлиман. smile.gif
SergV
s s нее, тут ты не прав.
Во-первых, когда снимают фильм, то ясно указано по чему он снят. По книге, по историческим событиям или по чьим-то воспоминаниям. Так вот касаясь "зооспартанцев" там четко написано - фильм снят по к-о-м-и-к-с-у! Если ты идешь на фильм снятый по комиксу, то надеюсь ты не будешь искать исторические параллели. Другое дело, что в основе того и другого лежат события действительно имевшие место в истории человечества. Кстати в некоторых случаях так явно и пишут в начале фильма - фильм снят на основе реальных событий. И если уж касаться самих событий которые лежат в основе того и другого, то оних достаточно хорошо и точно известно. Потому как это сражение относится к греко-персидским войнам и о них много всякого написано историками, в том числе Геродотами там всякими.. biggrin.gif . И даже известна довольно точная дата - сентябрь 480 г. до н.э.
И про уже давно знают. Насколько я помню, еще в 18 веке прошлого тысячелетия, некто Шлиман нашел Трою. Но это я так, отступление от темы.
Kain а кстати вот для таких случаев и есть родители, то биш - я. Чтобы ребенок делал правильные выводы.
tabun
s_s, ты эту тему с самого начала не читал что ли? Там на полстраницы уже был спор на такую тему wink.gif
К консенсусу окончательно не пришли...
Просто часть народу не хочет воспринимать кино как развлечение. Особенно "якобы историческое кино"... забывая о том, что историю пишут тоже люди, и каждый на свой манер.
У кого дети есть, признавайтесь, Смешариков смотрите? smile.gif Довольно поучительные мультики, кстати... Вот там есть одна серия про историю... Посмотрите, рекомендую.
Kain
У меня детей нет, но смешариков - три диска ))) Супермегамульт!
А про историю - дык ведь... Не только в истории дело, но и в обычных житейских реалиях. Ну вот не почему не могли сделать бой Леонида не с волком, а с тигром? Реальней было бы на фоне Греции...
tabun
Не знаю про волка и тигра smile.gif Я энтот фильм не глядел...
Как и параграф, и чо там еще выше обсуждали...
п.с. Единственно, на выходных с супругой и мельтешащим перед экраном сыном посмотрели Любовь-Морковь, поведшись на рекламу и в предвкушении просто легкой комедии... Слишком много видимо ждал, не очень понравилось... Хорошо, диск у знакомых брали, а не покупали biggrin.gif
vened
почему тигр то ? по мойму какойнить горный лев подошол бы-хотя у шпециалиста спросить нуна
Ervin
Почему не волк? Если не ошибаюсь это самый крупный наземный хищник из современных человеку, который был широко распространен на территории Греции. Даже если там и водились тигры, то встреча с волком все равно была бы правдоподобна.
s s
Волк, Лев, да хоть горный козел! Вот не любите вы меня и все тут!

SergV

Цитата
s s нее, тут ты не прав.


Неправ в том что указал на не историчность фильма и материалов к ним относящимся! Или не прав в том, что в основу комикса легли произведения художественной а не исторической летиратуры! В чем не прав!

По порядку" SergV в 18 веке прошлого тысячелетия, некто Шлиман нашел Трою" Он нашел город это да а вот Троя ли это осталось вопросом и 21веке дат материалов на раскопках не обноружено! это раз!

" SergV И даже известна довольно точная дата - сентябрь 480 г. до н.э."Да дата известна но не известны события, да 300 спортанцев остановили вторжения все на этом материал кончился, а может их было не 300 а !Саму историю про то как кто и каким образом написал Дюма отец! это два!

Ervin"Согласно офицальной истории Трою, опираясь на тексты Гомера (не "Одиссею", а "Иллиаду"), Трою нашел некий пастор Шлиман. "Гы-гы а вот и не угадал Троя буть она не ладна опирается сразу на оба произведения но более менее точная информация как раз в "Одиссее" вспомни куда и за каким лешим уперся главный герой произведения!




cool.gif
s s
Вот умеют люди сказать не то что я,! обидно







cool.gif
SergV
Ну уж пошла такая пьянка, режь последний огурец... biggrin.gif
Согласен полностью с Kuntar'ом. я тоже и сказал в предыдущем посте, что не надо обсуждать исторические ценности в фильме снятом по комиксу! Это раз.
Два. Не, ну вы че? Историю не читали совсем? 300 спартанцев это, грубо говоря, миф. Как и в наше время тогда воспевали то, что надо было! т.е. борьбу героического американского народа... тьфу. греческого народа за независимость. И спартанцев ставили в пример. А ежели подходить исторически правильно, то да там было именно 300 спартанцев, точнее не было, а осталось, когда выяснилось что персы обошли их с тыла. Но, ведь с ними осталось еще, по разным источникам от 1700 до 1100 других греческих воинов! Это не считая илотов, которых тогда вообще за людей не считали. И по историческим данным каждый спартанец мог иметь в своей собственности от 2-х до 7-ми илотов(т.е. рабов), которых использовали как легковооруженных воинов. Именно так, т.е. им давали плохенькие мечи либо дротик и, ессесно, без всяких доспехов отправляли в бой. Причем впереди основного войска, чтоб так сказать, попортить жисть противнику unsure.gif .

P.S. ну и конечно приношу извинения. Не в 18 веке Шлиман раскопал Трою. А в конце 19, конечно же (не ту циферку нажал blink.gif ).

P.S.S. ну раз так зацепило народ, то зооспартанцев точно купить придется... biggrin.gif Тем более Kuntar написал, что там 40! минут любовных сцен!!! как в анекдоте - "НЕТ!!! мне надо это увидеть!!!"
Kain
Кунтар про любовные сцены написал ссылаясь, если не ошибаюсь, на "Трою" и "Александра". Оба фильма - говно с розовыми соплями tongue.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2017 IPS, Inc.