IPB

WWW.TEHNOLOG.RU • О КОМПАНИИ • ГОТОВИТСЯ К ВЫПУСКУ • ПРОДУКЦИЯ • СКАЧАТЬ • ГДЕ КУПИТЬ • ГАЛЕРЕЯ • ВЫСТАВКИ • СТАТЬИ • КАРТА САЙТА

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Армлисты новой техники
Владимир
сообщение 23.5.2012, 16:38
Сообщение #1


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



Здесь показаны предварительные названия и армлисты новой техники. Корректировка - возможна, при наличи аргументированных комментариев...[attachment=11378:Prot_GUA...n2012WEB.jpg]
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 23.5.2012, 16:46
Сообщение #2


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



... Два стационарных орудия...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
243
сообщение 23.5.2012, 16:51
Сообщение #3


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 333
Регистрация: 8.6.2011
Из: Default City
Пользователь №: 90355



На первом гадюковском армлисте капот - очень уж пятно зеленое получается. Может, понейтральнее, как остальные части? Или он что-то значит?


--------------------
УТКА ПОДГОРАЕТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 23.5.2012, 17:09
Сообщение #4


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



Нет-нет, в финальном варианте изображения будут равноокрашенными. Никаких зеленоватых капотов и зелёных стволов :)) Это - предварительные версии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 23.5.2012, 17:35
Сообщение #5


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



Guardian и Avenger - как варианты, покуда при просмотре я не смог быстро найти ранее предложенные названия. Теперь Стилет и Палач нашлись :)) Спасибо. Думаю, что ваше суммарное мнение и определит окончательные названия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фауст 8
сообщение 23.5.2012, 19:58
Сообщение #6


генерал
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1000
Регистрация: 1.3.2006
Из: Тушино (Москва)
Пользователь №: 60



И кому может "мстить" стационарное орудие?

И с позиции игротехники – Пума выглядит, как ухудшенный вариант Гадюки (и при этом стоит дороже). Вряд ли это рационально обменять 2 очка действия на 1 единицу брони (кол-во зарядов сравнивать, думаю, не имеет смысла – и у того и у другого их достаточно).

Сообщение отредактировал Фауст 8 - 23.5.2012, 20:02


--------------------
QUOTE(SergV @ Apr 20 2007, 09:28 AM) [snapback]6494[/snapback]

Фауст 8 "Херес Хоруса"? хмм.. почитай продолжение "Аперитив Сангвинуса" и "Нарзан Русса" ;) .
P.S. простите за оффтоп, конечно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фэнтозавр
сообщение 24.5.2012, 4:35
Сообщение #7


Призванный
Иконка группы

Группа: Орден Трех Магов
Сообщений: 280
Регистрация: 7.1.2011
Из: о.Сахалин
Пользователь №: 90220



Цитата(Владимир @ 24.5.2012, 0:46) *
... Два стационарных орудия...

Мне кажется, лучше поменять ракурс изображения пушек, повернуть чуть-чуть в профиль, чтоб стволы начали просматриваться. Как здесь: http://newforum.tehnolog.ru/index.php?act=...st&id=10427

А то сейчас первая пушка похожа на голову с удивленными глазами и бантиком на голове.))) Вот даже не знаю, хорошо это или плохо, но улыбку этот ракурс вызывает и очень (имхо) напоминает голову робота из фильма "Короткое замыкание": http://besttor.ru/uploads/posts/2012-05/13...zamykanie-1.jpg
dolf_ru_325.gif


--------------------
Оптимист изучает английский язык.
Пессимист - китайский.
А реалист изучает автомат Калашникова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 24.5.2012, 13:45
Сообщение #8


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



Может быть имеет смысл сократить STILETTO - до STILET, а EXECUTIONER - до EXECUTOR ?
Это, конечно, некоторый отход от правильного написания, но в случае со звучанием этих слов на русском ИМХО вполне объяснимо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GURU
сообщение 24.5.2012, 14:25
Сообщение #9


директор ООО "Технолог"
*********

Группа: TEHNO
Сообщений: 4663
Регистрация: 28.2.2010
Из: Геленджик
Пользователь №: 69410



Цитата(Владимир @ 24.5.2012, 13:45) *
Может быть имеет смысл сократить STILETTO - до STILET, а EXECUTIONER - до EXECUTOR ?
Это, конечно, некоторый отход от правильного написания, но в случае со звучанием этих слов на русском ИМХО вполне объяснимо

Да...делаем "стилет" и "экзекутор".... cool.gif


--------------------
ТЕХНОЛОГ всегда приходит на выручку ! .....если она у вас есть :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasher
сообщение 26.5.2012, 22:33
Сообщение #10


генерал
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1007
Регистрация: 21.9.2006
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 275



Может одному из гиров датя тяжелые ракеты? А то как-то ж совсем одинаковые...


--------------------
Невиновных нет. Есть лишь разные степени вины.

Раскол - пэйперкрафтовский воргейм Belarus Homecast

Бог пишется с большой буквы!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
243
сообщение 27.5.2012, 1:05
Сообщение #11


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 333
Регистрация: 8.6.2011
Из: Default City
Пользователь №: 90355



Это и есть два армлиста одной шагалки, так что всё в порядке.


--------------------
УТКА ПОДГОРАЕТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasher
сообщение 28.5.2012, 1:38
Сообщение #12


генерал
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1007
Регистрация: 21.9.2006
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 275



Отчего тогда названия разные?


--------------------
Невиновных нет. Есть лишь разные степени вины.

Раскол - пэйперкрафтовский воргейм Belarus Homecast

Бог пишется с большой буквы!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
243
сообщение 28.5.2012, 8:43
Сообщение #13


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 333
Регистрация: 8.6.2011
Из: Default City
Пользователь №: 90355



Ну, разные модификации одного гира. Характеристики тоже разные.


--------------------
УТКА ПОДГОРАЕТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Che
сообщение 19.6.2012, 17:21
Сообщение #14


Команданте
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1066
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 90129



Может быть уже поздно, но вдруг пришла мысль.
А что если Пуму вооружить тяжелой ракетой Мк11, а Гадюке оставить Мк12?
Что бы еще больше подчеркнуть разницу.


--------------------
Ser los realistas - exijan imposible!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
STORMER
сообщение 28.6.2012, 11:31
Сообщение #15


рядовой
*

Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 15.11.2011
Пользователь №: 90477



Есть пару вопросов, касающихся этой темы:
1. Когда мы сможем увидеть эти наборы в мире РГ.
2.Вепрь по общим характеристикам больше похож на саламандру(разница лишь в одно очко действия) а стоимость в 2 раза больше! Конечно, если приходить ко мнению, что вепрь может преодолевать более высокие препятствия, то цена должна быть более восокой ну максимум на 10. Примерно таже ситуация: Пума и Раптор. конечно, если начать сравнивать все модели, то крыша поедет blink.gif НУ всё же хотелось, что бы танкетки были между собой.


--------------------
Лучше умереть за Императора, чем жить, ради себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 28.6.2012, 13:40
Сообщение #16


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



В целом - да, VIPER и SALAMANDER весьма схожи по характеристикам. Но ведь они братья и визуально - с различием только в ходовой части. Отсюда и разница в ресурсе. Причём заметьте, одно очко разницы - это у новых машин, но после четырёх повреждений польза от Vipera будет более значительной. Всего два очка, но в процентном пересчёте надёжность Viper-а выше на треть, а в случае сильных повреждений - почти вдвое! На мой взгляд это и есть эффект доработанной техники и стоимость в 40 очков вполне объяснима.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Archy
сообщение 28.6.2012, 16:26
Сообщение #17


маршал
*********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 6165
Регистрация: 19.12.2005
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 23



Цитата(Владимир @ 28.6.2012, 15:40) *
заметьте, одно очко разницы - это у новых машин, но после четырёх повреждений польза от Vipera будет более значительной. Всего два очка, но в процентном пересчёте надёжность Viper-а выше на треть, а в случае сильных повреждений - почти вдвое! На мой взгляд это и есть эффект доработанной техники и стоимость в 40 очков вполне объяснима.

Нет-нет!
за 40 очков я могу купить 2 саламандры, а это 16 очков ресурса против 9.
При повреждениях - 10 против 7, а затем 6 против 5.
Плюс - добавляется возможность маневра двумя машинами и двойной БК.
При таком раскладе, какой вообще смысл брать Вайпера?
Просто промоделируйте бой одного вайпера против двух саламандр.


--------------------
Танк - это вымирающий динозавр на поле боя...

...и горе тем, на чьей стороне этих динозавров нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир
сообщение 29.6.2012, 13:28
Сообщение #18


игротехник
******

Группа: Members
Сообщений: 187
Регистрация: 19.10.2010
Пользователь №: 90152



Вроде вчера отвечал, но что-то не вижу сообщения... Приходится повторяться...

Аргумент хороший... Противопоставить ему можно только учёт пехотинцев в качестве пилотов... Но поскольку в Робогир этот момент размыт. то вопрос стоимости принят к обсуждению...

Несмотря на заниженную стоимость Salamander (так повелось, что стоимость техники для удобства исчисляется в десятках, а на тот момент самым дешёвым был Raptor), думаю, целесообразным будет уменьшить стоимость и Viper, и Puma на 10 очков, для повышения их конкурентноспособности... :))

А вот приципы дуэльного пдхода я не поддерживаю, поскольку считаю, что в масштабной битве прямые сравнения характеристик размываются и на первый план выходят длина шкалы брони, ресурс и боезапас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Che
сообщение 29.6.2012, 18:33
Сообщение #19


Команданте
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1066
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 90129



Цитата(Владимир @ 29.6.2012, 13:28) *
Вроде вчера отвечал, но что-то не вижу сообщения... Приходится повторяться...

Аргумент хороший... Противопоставить ему можно только учёт пехотинцев в качестве пилотов... Но поскольку в Робогир этот момент размыт. то вопрос стоимости принят к обсуждению...

Несмотря на заниженную стоимость Salamander (так повелось, что стоимость техники для удобства исчисляется в десятках, а на тот момент самым дешёвым был Raptor), думаю, целесообразным будет уменьшить стоимость и Viper, и Puma на 10 очков, для повышения их конкурентноспособности... :))

А вот приципы дуэльного пдхода я не поддерживаю, поскольку считаю, что в масштабной битве прямые сравнения характеристик размываются и на первый план выходят длина шкалы брони, ресурс и боезапас.

Стоимость Гадюки и Пумы как раз нормальная, а вот у Саломандры явно занижена. Получается, что стоимость танкетки равна невооруженному пехотинцу (инженер). Даже стационарные орудия стоят дороже подвижной (и даже очень) танкетки.
Вывод: Назрела революция в техлистах. Необходимо пересмотреть не только стоимость юнитов, но и характеристики оружия, о чем я уже писал.


--------------------
Ser los realistas - exijan imposible!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Che
сообщение 11.12.2012, 17:54
Сообщение #20


Команданте
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1066
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 90129



Не знаю в этот раздел или нет, но вроде он больше всего подходит.
В разделе ЗОД уже неоднократно поднимали вопрос об определении стоимости роботов.
Я решил попробовать сделать универсальную формулу, но что бы ее проверить, сосчитал для РГ. В РГ стоимость определена, а значит, есть с чем сравнить.
Расчетная формула.
С = ОД + Б + 2У , где:
С – стоимость
ОД – очки действия
Б - броня
У – обобщенный урон.
Самое важное в робогире, сколько он может нанести урона, поэтому У в двойном размере.
Обобщенный урон высчитывается по следующей формуле. За каждое орудие (ПУ) суммируется урон на всех дистанциях и делится на 3, затем все значения урона складываются.
Если в характеристике орудия есть +1 к попаданию, то добавляем к обобщенному урону +1.
У пехоты все тоже самое, но ОД делится пополам, т.к. их шаг равен половине шага РГ.
Например, Бронеход имеет две ПУ с уроном 7-2-1. Суммирующий урон одной ПУ=10. Делим на 3, получаем округленно 3. Два орудия, это 6, умножаем на коэффициент 2, получаем 12.
ОД бронехода = 6, броня = 14. 6+14+12=32. Округляем до 30.
Так как робогир с моноблоком намного функциональнее танкеток (по проходимости и количеству возможных вариантов вооружения), то стоимость РГ увеличивается в два раза.
Варан за свою броню и мощные ракеты, получает коэффициент 1,5. Столько же Пума и Вайпер за проходимость на равне с робогирами и элитная пехота за прыжковые ранцы.
Вот что у меня получилось:
Прикрепленный файл  TabGear.doc ( 62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205

Как видим, многое совпадает, а значит, формула имеет право на жизнь.
Самое главное, можно высчитывать стоимость конверсионных гиров.
Аналогично можно высчитать стоимость и ЗОДовских роботов.

Некоторые значения проверены на практике.
Так например по вычисленной стоимости, ТиРекс равен трем (даже почти четырем) Саламандрам.
Из пяти проведенных боев (на чистом столе) в четырех случаях победили Саламандры. Правда в живых оставалась только одна. А вот две Саламандры всегда проигрывают ТиРексу. Но и три, скорее всего проиграют, если бой будет идти на пересеченной местности с укрытиями, т.к. ТиРекс силен на ближней дистанции.
То есть формула, на мой взгляд, работает.

P.S. Не знаю, нужно ли что-то добавлять тем юнитам, по которым труднее попасть - пехоте и гравилетам?


--------------------
Ser los realistas - exijan imposible!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20th August 2019 - 17:58 PM