IPB

WWW.TEHNOLOG.RU • О КОМПАНИИ • ГОТОВИТСЯ К ВЫПУСКУ • ПРОДУКЦИЯ • СКАЧАТЬ • ГДЕ КУПИТЬ • ГАЛЕРЕЯ • ВЫСТАВКИ • СТАТЬИ • КАРТА САЙТА

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ребрендинг Робогира-Бронепехоты, Da caning planz
Jazz
сообщение 25.6.2014, 21:51
Сообщение #21


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 254
Регистрация: 28.10.2013
Пользователь №: 90879



Цитата(Kuntar @ 25.6.2014, 21:22) *
Теперь попытаюсь донести своё мнение.

3. РГ вбирает в себя ВСЮ полистероловую технику.
Все три вида пехоты остаются.
Не надо делать 20 видов подвижной пехоты.
Нужно ДВЕ прессформы. По одной на каждую сторону. Каждая стостоит из 4-6 прямоугольных фреймов. На этих прессформах будет ОБВЕС: головы, ранцы, броня, оружие.
Подробнее здесь:
http://newforum.tehnolog.ru/index.php?showtopic=2595
Каждый фрейм - уникальный отряд. Обвес вешается на базовые фигурки РГ, превращая их в другую пехоту.
При фасовке наборов, фреймы откусываются и распределяются тематически.
Как итог: ИС со всем массивом чудесной техники из полистерола + несколько новых отрядов, полученных переодеванием старых в новый обвес. Причем нужны всего ДВЕ новых прессформы.

Идея хороша. И, как ни крути, получатся мультипартные солдатики а-ля GW, что, в общем-то, было логичным развитием миниатюр от отечественного производителя.
Получается, что "New-Robogear" - игра для более взрослой аудитории (мелкие части нужно собрать, склеить, шоб не болтались etc.), соответственно, правила лучше делать тоже не уровня "Вы и Ваш оппонент бросьте по кубику - у кого больше, тот солдатик и победил". И зря, кстати, тут прозвучало, что, мол, Ваховские правила - полное г..., там есть много моментов, которые можно творчески переосмыслить. dolf_ru_153.gif

Цитата(Kuntar @ 25.6.2014, 21:22) *
Кибероны не нужны НАФИГ. Как и Астроиды, и Киберпанк и вообще ЛЮБЫЕ варианты создания баланды-венегрета в одной ИС.

Ну, они вполне совместимы. 4 киберона могут по вновь написаным правилам рвать, к примеру, целые взводы.
И потом, даже нынешние БП легко сочетаются с Киберонами (сфоткал на скорую руку, прошу всяким-разным меня не закидывать dolf_ru_286.gif ):
Блин, не кажет картинку... ))) Так ссылочку дам, модераторов прошу не ругаться )))
https://www.dropbox.com/s/kgjjzbxmcbh9ltc/I...0625_212629.jpg
А уж если обвес делать тоже технологичным, будут вместе стоять как родные.

Естественно, всё сказанное IMHO.


--------------------
Death is the only out...
Добро пожаловать в "Новые горизонты" "Эадора"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Archy
сообщение 25.6.2014, 23:12
Сообщение #22


маршал
*********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 6124
Регистрация: 19.12.2005
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 23



Цитата(Lord Velard @ 25.6.2014, 21:44) *
На самом деле всё выглядит примерно так:
нельзя продавать новым покупателям старый товар, в старой упаковке. Модно привлечь новых покупателей новой упаковкой и обрамлением. По другому никак.

Это какая-то запредельная логика.

Что есть новый покупатель? Который никогда не видел РГ или БП?
Так для него любой товар будет новым - неважно, в какой упаковке.

Или это тот, кто раньше покупал РГ? Так зачем ему то же самое, но просто в другой коробке? Он что, идиот и не сможет отличить?

Или это тот, кто НЕ покупал РГ в старой коробке, но по какой-то причине купит в новой?
Так можно просто дизайн коробки поменять.

Не могу понять, в чем смысл идеи упаковать старое в новую обертку - что покупатели дураки? Ну, отчасти да, но не настолько, чтобы на этом много заработать.

"Улучшить систему, ничего при этом не меняя" - невозможно.
Цитата(Lord Velard @ 25.6.2014, 21:44) *
Собрать две системы в одну и попытаться её поднять

Так ведь нет двух систем!
Есть по сути одинаковые правила и модели, но два разных вида пехоты.
В общем-то, кроме пехоты никаких реальных различий нет.
Цитата(Lord Velard @ 25.6.2014, 21:44) *
чтобы были деньги ХОТЯ БЫ на издание Пумы в сингле.

... а кому нужна Пума в сингле? У Сория валяется уже не один год, никто не берет...
Цитата(Lord Velard @ 25.6.2014, 21:44) *
Или на новые пушки.

.... которые работают через раз sad.gif
Цитата(Lord Velard @ 25.6.2014, 21:44) *
Или на вожделенный новый обвес.

...его не сделали, когда были деньги, вряд ли сделают, когда их будет в обрез...
Цитата(Lord Velard @ 25.6.2014, 21:44) *
Поэтому нет никакой альтернативы ребрендингу, вернее она есть, но это просто смерть всей линейки из за невостребованности.

Альтернатива есть, и не обязательно смерть линейки.
Мне нужно немного собраться с мыслями, изложу их позже.


--------------------
Танк - это вымирающий динозавр на поле боя...

...и горе тем, на чьей стороне этих динозавров нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Psih
сообщение 26.6.2014, 1:03
Сообщение #23


генерал
********

Группа: Members
Сообщений: 869
Регистрация: 9.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 90592



Не, однозначно, создание чего-то нового, в том числе некой новой игровой системы, пусть даже основанной на смешении двух старых - это не плохо. Я прекрасно могу себе представить как Робогир может быть смешан с Киберонами или даже с мини-роботами Зода. Это нормально. Я даже новых гоблинов из Киберпанк4 прекрасно могу смешать с той же Бронепехотой.

НО! я не понимаю зачем при этом закрывать окончательно и бесповоротно старые системы. На мой взгляд та же Бронепехота - отличный продукт и высказывания о том, что она со своими "гротескными пиломечами и большими ногами" "устарела" для меня лично выглядят странно. Вархаммер почему-то никто не считает устаревшим, хотя гротескного там в разы больше, чем у той же БП.

Я считаю, что да, необходимо развивать какие-то новые игровые системы, пытаться комбинировать какие-то компоненты друг с другом, но ЗАКРЫТИЕ других систем реальной пользы принести не может. А может эту пользу принести вариативность использования разных фигурок и техники в разных системах.

По поводу уменьшенных фигурок БФ- это, на мой взгляд, перебор: во-первых, какой смысл делать это, когда космо-отрядов там не так уж много и половина из них уже и так среди Бронепехоты, а во-вторых, будет выглядеть странновато, если в БФ и новой системе будут одни и те же фигурки, только разные по размеру при чём не пара отрядов, как сейчас, которые впринципе теряются среди разнообразия отрядов БФ, а многие отряды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ervin
сообщение 26.6.2014, 7:40
Сообщение #24


генерал
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 538
Регистрация: 21.1.2007
Из: г Липецк
Пользователь №: 833



Прекрасные мысли, просто замечательные.

Цитата
На мой взгляд та же Бронепехота - отличный продукт и высказывания о том, что она со своими "гротескными пиломечами и большими ногами" "устарела" для меня лично выглядят странно. Вархаммер почему-то никто не считает устаревшим, хотя гротескного там в разы больше, чем у той же БП.


Ставим рядом РГ-пехи и БП-пеха (ну и члена Астра Милитарум, до кучи) и видим, что ргшник имеет более-менее (уверен, что скорее "более") человеческие пропорции, а несчастный бпшник изготовлен в т.н. heroic scale (как и милитарист, да и астартес тоже), т.е. - кулак размером с голову, ботинки 45 на босу ногу, чтоб подмышки не терло, фляга на 3 литра жидкости, граната, которой можно забить насмерть некрупного динозавра, да и шанцевый пиломеч таких размеров, что в реальности его не поднять - это все - норма, для героик и пафоса (в этой самой вахе все на пафосе и держится, у Технолога есть хотя бы "нормальная история"тм), да и в производстве героик легче за счет укрупненных пропорций. Одни из причин, по которой нельзя смешивать БП и РГ - разные "масштабы" фигурок. По отдельности это не так сильно бросается в глаза, а рядом - становится очень уж заметным.


--------------------
У меня всего три недостатка: ум, красота и скромность.

За что люблю танк, так это за то, что из него трудно застрелиться, прочищая ствол.

Сгинь, нечистая сила! Останься чистый спирт!

Когда на Земле еще не было рас
И разум дремал во Вселенной,
Один первобытный другому дал в глаз,
И так появился военный!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
michelangelo
сообщение 26.6.2014, 8:50
Сообщение #25


Призванный
Иконка группы

Группа: Орден Трех Магов
Сообщений: 241
Регистрация: 9.8.2011
Из: Омск.Россия... Евразия.Земля.Солнечная система
Пользователь №: 90407




Вот объясните мне, какого же черта тут происходит!!!
Если вы хотите сделать новый продукт, снеся к чертям все что делалось годамии при этом ничего нового не преподнести и расчитывать на новых покупателей, то зачем все это г....? Тот же эффект будет, если переименовать БП во что-то забугорное, кидать в коробки второй уровень правил, и запихнуть в нее все машины из РГ. Это будет намного серьезнее. Даже малых киберонов можно будет туда запихнуть как экзоскелеты, лобстеров крабстеров, как легкие шагалки, кибертанк давно уже просится в БП, пихните туда унлы из киберпанка, даже орков если хотите, но зачем нужна вся эта ....ета? Оставьте Бронепехоту и Рг хотя бы на уровне армлистов и правил для всех новых минек на оф сайте, не лишайте себя уважения фанатов, производителей игрушек до..., а подобных технологу очень мало. Что за идиотская идея.


--------------------
В отзвуке колоколов, оглашавших пределы Гиона,
Бренность деяний земных обрела непреложность закона.
Разом поблекла листва на деревьях сяра в час успенья —
Неотвратимо грядет увяданье, сменяя цветенье.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечным уподобились многие ныне
Сколько могучих владык беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха!

"Повесть о доме Тайра" XIII в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Папа маленького ...
сообщение 26.6.2014, 9:35
Сообщение #26


капитан
*****

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 90886



Полностью согласен.
Сохраните предыдущие БГ и БП. Они отлично дополняются представителями из разных ИС, как указали выше.
Я, в принципе , так и сделал- заказал все, что было доступно и -/+ подходит для БП из Кеберонов и Видеомэн, чтобы сложить из них одну ИС для сына. Так как РГ у него уже есть, то БП будет с дополнением от других ИС Технолога.
В едином камуфляже и раскраске будут отлично смотреться.

Так и сделайте: сохраните БП и РГ для фанов. В новой ИС можете использовать что угодно, их любых ИС. Выпуская нового юнита делайте несколько карточек для каждой ИС ( для универсальности) и выкладывайте на сайте в разделе "Скачать". У Технолога уже заложен единый стил и не ожидаю от вас принципиально новых, несовместимых юнитов.
А мы уже разберемся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Archy
сообщение 26.6.2014, 11:02
Сообщение #27


маршал
*********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 6124
Регистрация: 19.12.2005
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 23



Ну в общем, одну мысль уже озвучили.

Закрыть БП и РГ всегда успеть можно, дурное дело - нехитрое.
Стоит ли с этим торопиться?

Оптовикам нужна новая система? Замечательно, давайте подумаем вместе, что нужно им и как это могут воспринять покупатели.
Но трогать БП/РГ при этом совсем не обязательно.
Я сам уже предлагал нечто подобное - выпустить наборы, которые никак не связаны с БП/РГ, но при этом частично используют их модели и фигурки.

Если на БП/РГ нет спроса (а на самом деле он есть, просто купить негде - я одной знакомой подогнал для сына несколько моделей, она теперь смотрит в магазинах, и найти не может... а мне и ответить ей нечего...), то можно пока просто заморозить обе системы.

У Лорда Веларда свои интересы - ему нужно что-то, очень похожее на Вархаммер, но раз в 5-10 дешевле.
И это понятно и правильно - варгеймеры стабильный сегмент рынка, к тому же потихоньку растущий.
Однако, к сожалению - сегмент очень небольшой.
Поэтому если те же оптовики сделают на них ставку - будет такой же провал, как у "Звезды" с их ЗД.
На данный момент выпуск специально для Алегриса партий техники, строений, а возможно и фигурок из полистирола - практически идеальный вариант.

ИМХО - пока нужно делать ставку на то, что менее затратно и более окупаемо, то есть вот:
Цитата(GURU @ 25.6.2014, 22:06) *
БП = гора пехоты ( на подставках...) и различные ТАНЧИКИ, БТРы , Укрепзоны, пальмы, джунгли , вьетконг.... cool.gif ... И ВСЁ ЭТО СТРЕЛЯЕТ ! РЕАЛЬНО... cool.gif

Но при этом модели рассчитывать таким образом, чтобы можно было их в полистироле (или в АБС) затем включить в новую (или старую) ИС.

Алгоритм, Технологу уже известный - выпускаем массово модель, окупаем форму, а затем включаем модель в игру, выпуск которой идет небольшими тиражами, получая дополнительную прибыль.


--------------------
Танк - это вымирающий динозавр на поле боя...

...и горе тем, на чьей стороне этих динозавров нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Папа маленького ...
сообщение 26.6.2014, 11:17
Сообщение #28


капитан
*****

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 22.11.2013
Пользователь №: 90886



Если Технолог может выпустить ИС, приближённую к Вархарммер- это будет отлично.
Но какой она будет? Только виртуальная стрельба детям наскучит быстро. Обязательно надо иметь реальную стрельбу. Упрощать правила не стоит. Параллельное существование РГ и БП никому не помешает.
Может Лорд озвучит более детально, к чему они стремятся? Каков продукт будет в конце? Не станет ли он проще, примитивнее?
А введение дополнительных юнитов, тем более уже существующих, я только приветствую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaur-ni-Orod
сообщение 26.6.2014, 11:24
Сообщение #29


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 457
Регистрация: 17.2.2014
Из: Беларусь, Лида
Пользователь №: 90935



Исходя из того, что это обсуждалось с неким крупным оптовиком, следует принять тот факт, что ребрендинг будет, или не будет ничего. Поэтому надо подумать, как понести наименьшие потери.

В этом плане поддерживаю идею ребрендинга БП и РГ отдельно.

Бронепехота

БП делаем более детским, годным и для игры в песочнице, и для простой настолки.

Основа:

  • новые отряды БП
  • старые отряды БП с уменьшеными ступнями
  • новые супертанки
  • миникиберонов
  • видиомены (кибертигр, буйвол)
  • рестайлинговые бронеход и раптор (как их можно перезапустить без полной переделки - обсуждалось на форуме)
  • передвижные орудия на основе конверсий (пушки на гусеницах и т.д.)
  • нормальные стационарные орудия (спарка, МБД, возможно какие-то конверсии)
  • Советники и Лорды
  • самый щадящий нервы конструктор укреплений из существующих
  • Новые микро-укрепления (типа гор, тролько лучше, не похожих на кучу навоза)
  • планируемые микроукрепления из звероботов


Материал:

Полиэтилен. Для техники АБС или полиэтилен (мини-кибероны очень даже хороши)

Общая концепция:

В новой бронепехоте основой должна быть пехота и артилерия. Из техники- только танки, танкетки и подвижные орудийные платформы. Но главные герои - пехотинцы и их командиры. Персонифицировать человечков проще, нежели технику.

Позиционирование в игровой вселенной:

В плане бэка - возврат к первым конфликтам Империи и Протектората. Т.е. засилие пехоты и классической военной техники. Гиры как таковые ещё не созданы. Битвы - массовые рубилова с артподдержкой, а-ля Вархаммер. Кибероны, видиомены вписываются как уникальные, единичные разработки, вроде как дредноуты или даже титаны из ВХ40К.

Правила и сопутствующие материалы:


Возможность играть по простым правилам должна быть. Правила на уровне БФ Ультра. Большие "миссионные" наборы следует дополнять полезной полиграфией, а именно: небольшой экскурс во вселенную на основе существующих материалов с добавлением работ того же Che и других форумчан. Брифинг в види мини-комикса. Возможно отдельные коллекционные карточки с героями (Советники, Лорды) на которых есть портрет и информация о них. Что-то подобное можно вкладывать и отностиельно техники. Но именно коллекционного характера. Хорошо включить декали-наклейки. Дети очень такое любят.

Позиционирование Новой Бронепехоты на рынке

Естественно, это солдатики для игр, это любимые нами стрелялки, это танчики и простые роботы. Возможность играть по простым правилам на уровне БФ - приятный бонус. Наличие неких уникальных юнитов, с которыми себя можно ассоциировать, наличие простой кастомизации в виде наклеек, а так же коллеционной информации по миру БП выделят продукт из массы китайских "пакетиков с облоем"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Archy
сообщение 26.6.2014, 11:58
Сообщение #30


маршал
*********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 6124
Регистрация: 19.12.2005
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 23



Теперь немного комментариев к предложениям Кунтара.

1. Уменьшенные БФ.

В принципе, я всегда был за уменьшение БФ.
Фэнтези в масштабе 35 мм - это очень привлекательно.
Но.
Во-первых, мешать их с фигурками БП все же не следует.
Вполне можно делать отдельные наборы, как это было раньше - "Император-1", серия "мортал комбат" и т.д.
Во-вторых, само по себе уменьшение все-таки не даст такого эффекта, как уменьшение с добавлением кавалерии и разных фантастических существ - но это новые ПФ, а пока на них особо денег нет.
Да и уменьшение - тоже новые ПФ.

Отсюда вывод - преимущества наборов с уменьшенными БФ (именно фэнтези) не очевидны, а недостаток существенный - новые ПФ, то есть большие расходы.

Правда, если на ПФ будет 16 фигурок, как в новых "для танчиков" - это сильно удешевит производство.
На роль укреплений на первом этапе может подойти конструктор мини-замков, возможно в чуть увеличенной версии, ну или конструктор деревянных строений, тоже чуть увеличенный. Они легко собираются, а в 2 этажа прикрывают 35-мм фигурки.

На роль катапульты (онагра) подойдет "клоп", баллиста нужна новая.

Но это вообще-то офф в теме про РГ/БП.

2. "БП как ИС уничтожается." - ну тут я уже высказался. Уничтожать не надо. Все, что описано ниже, выпускать параллельно (или в дополнение). Возможно, часть потом войдет в БП. Но это уже "как попрет".

"серия солдатиков + техника + террейн.
Всё полиэтилен исключительно.
Фигурки берутся из новых отрядов БФ. Уменьшаются.
Орудия реальной стрельбы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ."

- тут согласен со всем, хотя фигурки не обязательно брать из новых отрядов БФ.

"НИКАКИХ правил и пр." - не согласен, считаю, что простейшие правила "игры в солдатики" (на полторы странички) вполне могут вкладываться. Если потом этот вопрос поднимется - могу даже дать ориентировочный текст правил.

3."РГ вбирает в себя ВСЮ полистероловую технику. Все три вида пехоты остаются."

Как будто сейчас РГ не вобрал в себя ее...
Три вида пехоты не нужны - унитары по сравнению с новой пехотой РГ - как "тандер" по сравнению с "хорнетом". Вдобавок, они не совместимы по комплектации и подставкам.

Обвес - это замечательно, но это одна-две ПФ, а об этом речи как раз не идет. Речь о добавлении в РГ третьей стороны, БЕЗ новых ПФ.
Таким образом, предложенный тобой вариант, по сути - это просто оставление РГ как оно есть.

Мало того, РГ-пехота в принципе намного затратнее в производстве.
Сравним: на отливке РГ 4 пеха, на отливке новой БП - 16. Себестоимость отливки примерно одинаковая, итого за те же деньги получаем в 4 раза больше фигурок.

Для системы, цель которой - заработать как можно больше денег с наименьшими затратами, первый вариант просто бесперспективен. Так что, я думаю, можно забыть про НОВУЮ разборную пехоту на некоторое время.

4. "ЗОД развивается по пути МСТ.
Т.е. создаются еще модульные конструкторы типа МСТ с колесной техникой, авиацией и пр.
Пехота уменьшается из БФ, и доводится до нужного количества на прессформе."

- согласен, но шансы на это пока мизерны, да и оффтоп тут.

5. "Кибероны не нужны НАФИГ. Как и Астроиды, и Киберпанк и вообще ЛЮБЫЕ варианты создания баланды-венегрета в одной ИС.
Отдельно - пожалуйста. Только не в ИС, которая должна ВНОВЬ сформировать лицо Технолога, как самобытного производителя ИГР с КОЛЛЕКЦИОННЫМИ фигурками, а не рядового производителя Китая."


Это вопрос достаточно спорный.
Я так понимаю, все-таки пока стоит говорить не об "ИС, которая должна ВНОВЬ сформировать лицо Технолога", а об экспериментально-предположительно прибыльной ИС на основе существующих ПФ.
И тут нужен достаточно тщательный анализ, а не рубка с плеча.

"В Кибероне сейчас ЧЕТЫРЕ фигурки. Ну + 2-4 фигурки из Видеоманов. Хреновастенько для третьей стороны конфликта."

Вообще-то в Кибероне минимум 8 моделей. Если брать уменьшенных - то 12, хотя смысла вводить их в одну систему не вижу. 2 модели из видеоманов - получается уже 10. Плюс что-то из орудий.
С техникой - нормально. А вот с пехотой - большой вопрос.
Из того что есть, более-менее сносно подходят астроиды, но они по стилю никак не катят с киберонами.

Самый интересный вариант - это киберзвери в масштабе и стиле БП. Не все, разумеется - лучше всего подошли бы львы, медведи или волки.
Они легко состыкуются со звероподобными киберонами и видеоманами.
Но, тут опять возникает та же проблема - нужна минимум одна новая ПФ.
И нужен звероподобный пилот для техники в масштабе БП - в принципе, можно на ту же ПФ уместить, если руки-ноги неподвижные сделать.

Таким образом, сделав всего одну ПФ, причем на основе имеющихся фигурок, получим довольно развитую и достаточно логичную третью сторону.
"звездные волки" - звучит, а?

Сообщение отредактировал Archy - 26.6.2014, 13:13


--------------------
Танк - это вымирающий динозавр на поле боя...

...и горе тем, на чьей стороне этих динозавров нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaur-ni-Orod
сообщение 26.6.2014, 12:34
Сообщение #31


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 457
Регистрация: 17.2.2014
Из: Беларусь, Лида
Пользователь №: 90935



Робогир

Робогир подаём как настолку, годную как для детей от 12 лет так и для взрослых. Ну и как материал для проксей и конверсий))

Основа:

  • Десантники и Штурмовики РГ
  • Унитары (многим они не нравятся, но о их роли - ниже)
  • новые тяжёлые пехи (таки нужно создать нечто вроде терминаторов)
  • обвес для вышеуказанных юнитов
  • РГ и БП техника. за исключением раптора, бронехода, тандера и спрута. Возможно, имеет смысл убрать Саламандру - Пума её заменяет вполне. Мэдбул, имхо, должен остаться, но требуется адекватный колпак кабины.
  • новая техника на основе конверсий крабстера, лобстера, кибертанка
  • новая техника на основе лучших конверсий старой (есть достойные модели, почему не расширить парк?)
  • новая техника (в том числе трицикл Протектората, коптер или ховер на основе Пумы, новые моноблоки)
  • новые стационарные орудия (из Реванша), возможно сохранение старых
  • возможно, наилучшие и наиреалистичнейшие антропоморфные юниты из видиомена, ЗОДА, астроидов (ниже объясню зачем)
  • новая модель пилота (можно из киберонов взять)


Материал

Полистирол, для техники - АБС, полистирол.

Общая концепция:

Как и задумывалось, в мире Робогира должна править бал новая эффективная техника. Пехота тоже отказывается от громоздкости и предпочитает вариантивность вооружения. Причём одно и то же подразделение сособно выполнять разные задачи всего лишь сменив экипировку. Т.е. концепция Рейдовой войны сохраняется и развивается.

Позиционирование в игровой вселенной:

Да, движение в истории необходимо. Предлагаю действительно сместить историю вперёд и подключить к войне Космических Рыцарей. Унитары отходят им, всякие кибетанки, видиомены - тоже. Т.е. их конёк - много унифицированной пехоты (унитаров понерфить надо по беку) и антропоморфная (и не только )спетехника, возможно со встроенным унитаром внутри. Я уже постил картинку битвы РГ техники и юнитов с китайскими "гандамами" - вполне ничего выходит. Т.е. войска Рыцарей - это синтетики, роботы с АИ и киберы.

Правила и сопутствующие материалы:

Насчёт правил - тут сложно. Возможно следует убрать Реальную Стрельбу. Но лучше оставить опционально, зато ввести ракеты-"заглушки" для пускателей. Усложнения - наверное да, но в виде разных редакций правил. Нужно узаконить пользовательские конверсии - делаем модульные армлисты из плотного картона, разрабатываем систему модулей и баллов.

Обязательно хороший Рулбук и книжицу с бэком. К истории на этот раз отнестить с полной серьёзностью. Никакой буффонады. Материалы - черпаем из работ учатсников форума (опять-таки, работы Che - в первую очередь). Туда же зарисовки, характеристики техники (можно в виде лекций - есть такая темка на форуме), арты, схемы покраса, и всё, что может быть интересно фанату и коллекционеру. Переводные декали необходимы.

Позиционирование Нового Робогира на рынке:

Попытаться сделать то, что не смогла Звезда и занять эту нишу, но с поправками на детей старшего возраста. Однако все знают, чем чревато отсутствие новинок для такого проекта. Он должен развиваться - иначе смерть. Кто покупать будет? Те, кто и покупал, плюс обманутые фанаты Звезды, плюс начинающие моделисты/настольщики, в том числе и тинэйджеры. Детям 6-10 лет это не купят точно. Но если серьёзно взяться за дело, если оптовик сам заинтересован в охвате возраста 12-60 лет, то прибыли могут быть куда выше, чем от "детской песочницы". И стабильнее, что не маловажно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Psih
сообщение 26.6.2014, 13:04
Сообщение #32


генерал
********

Группа: Members
Сообщений: 869
Регистрация: 9.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 90592



На мой взгляд ни в ком случае не надо пытаться делать из Технолога новый вархаммер, с гигантскими книгами правил, отсутствием реальной стрельбы и т.д. - У Вахи это прокатывает за счёт огромного оборота денег, наработанных за долгие годы существования практически без конкуренции, за счёт огромной фанатской базы, за счёт базирования в Европе, где финансовые возможности людей побольше наших, за счёт намного большего количества именно варгеймеров и коллекционеров в той же Европе и т.д. и т.п.

Если Технолог сделает это, то потерпит полный крах - фанаты вархаммера всё равно не будут воспринимать это всерьёз, так как там уже есть полностью проработанный мир, расы и т.п., но к тому же мы потеряем ещё и основную аудиторию - детей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gaur-ni-Orod
сообщение 26.6.2014, 13:28
Сообщение #33


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 457
Регистрация: 17.2.2014
Из: Беларусь, Лида
Пользователь №: 90935



2 Psih:

А сколько их - фанатов Вархаммера, которые МОГУТ собирать и играть? И сколько ХОТЕЛО бы, но не может по причине труднодоступности, дороговизны, отсутствия единомышленников? Ну могу я купить себе кадр Тау, ну Хамерхеда, Кризаков... Но играть не с кем. На полочке прекрасно стоит и Робогир. Он даже лучше в некотором плане, а стоит недорого. А собрать ВСЮ технику и пехоту Вахи может только весьма обеспеченный человек.
Звезда дала надежду, но видимо не учуяв сверхприбылей, свернула проект. Но она-то с нуля делала. А у Технолога есть и наработки и опыт. Но необходим заинтересованный инвестор, ибо делать такое на свой страх и риск - безумие. Как и вариант "скинем-всё-в-одну-кучу-пиу-пиу-стрелялки-роботы-ТАНКИ-БАХ-БАХ!!!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Psih
сообщение 26.6.2014, 13:58
Сообщение #34


генерал
********

Группа: Members
Сообщений: 869
Регистрация: 9.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 90592



Цитата(Gaur-ni-Orod @ 26.6.2014, 13:28) *
А сколько их - фанатов Вархаммера, которые МОГУТ собирать и играть? И сколько ХОТЕЛО бы, но не может по причине труднодоступности, дороговизны, отсутствия единомышненников?


Тут ваша правда! И действительно я с вами согласен, да и многие другие, что развиваться игровым системам Технолога необходимо. Однако та же самая реальная стрельба этому никак не помешает, а только поможет.

Большие книги легенд и сложных правил - это тоже конечно хорошо, но на мой взгляд, ПОКА ЧТО это было бы нерентабельно и очень затратно и не окупилось бы, кроме одного случая: если только легенды и правила не составляли бы на официальном уровне инициативные фанаты, безвозмездно.

И даже если бы было возможно составлять такие "РУЛБУКИ" и легенды, то от лёгких и понятных для детей правил я бы всё равно не рекомендовал отказываться, мне кажется, идеально - это как в БФ - несколько уровней сложности - для начинающих и "продвинутых"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полярная Звезда
сообщение 26.6.2014, 15:11
Сообщение #35


полковник
*******

Группа: Members
Сообщений: 204
Регистрация: 12.12.2013
Пользователь №: 90899



Простите, я может крамолу щас скажу, но а что если гипотетически рассмотреть возможность совместного проекта со "Звездой"...
Даже не могу предположить с чем и как он может быть связан, но нечто совместное, взять два опыта, две большие фабрики, фанаты практически общие.
Мне кажется, это была бы бомба cool.gif


--------------------
http://tehnologtrade.ru/

ООО «Технолог Трейд» - оптово-розничный интернет магазин.
Официальный представитель в Московской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Psih
сообщение 26.6.2014, 15:25
Сообщение #36


генерал
********

Группа: Members
Сообщений: 869
Регистрация: 9.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 90592



Цитата(Kuntar @ 26.6.2014, 14:16) *
Вот в свое время мне очень понравилась идея КОСМОДЕСАНТА. И фигурки РГ. И Кибероны. И новые монстрики со сменными частями и головами. И возможности интерграции других линеек. И любой террейн.

Реально было прикольно.

Нет желания возродить, господа капиталисты?


Между прочим Кунтар дело говорит. Почему обязательно зацикливаться на Робогире, БП и Киберонах? Может стоит показать инвесторам и другие проэкты? Те же инопланетяне действительно смотрелись бы отлично.

Может быть вообще, пойти шире и попытаться сделать не 3, а 4 или более сторон в этой войне? Люди-Империя, Люди-Протекторат, Инопланетяне, Роботизированная раса, Гоблины(из киберпанк4 допустим), Пираты-бандиты, все друг против друга, а может быть иногда и в союзах! Помоему здорово. И главное не требует уничтожения уже существующих Игровых Систем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
michelangelo
сообщение 26.6.2014, 15:33
Сообщение #37


Призванный
Иконка группы

Группа: Орден Трех Магов
Сообщений: 241
Регистрация: 9.8.2011
Из: Омск.Россия... Евразия.Земля.Солнечная система
Пользователь №: 90407



Цитата(Psih @ 26.6.2014, 15:25) *
Помоему здорово. И главное не требует уничтожения уже существующих Игровых Систем.

Но требует много много денег на разработку новых рас и сторон, которых у технолога нет, не забывайте из-за чего весь сыр бор.


--------------------
В отзвуке колоколов, оглашавших пределы Гиона,
Бренность деяний земных обрела непреложность закона.
Разом поблекла листва на деревьях сяра в час успенья —
Неотвратимо грядет увяданье, сменяя цветенье.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечным уподобились многие ныне
Сколько могучих владык беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха!

"Повесть о доме Тайра" XIII в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Psih
сообщение 26.6.2014, 15:48
Сообщение #38


генерал
********

Группа: Members
Сообщений: 869
Регистрация: 9.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 90592



Цитата(michelangelo @ 26.6.2014, 15:33) *
Но требует много много денег на разработку новых рас и сторон, которых у технолога нет, не забывайте из-за чего весь сыр бор.


Позвольте не согласиться! Как раз-таки для начала, для запуска такого мега-мощного многостороннего батла, рас и сторон хватит: есть же уже готовые орки из Киберпанк4, бронепехотовских отрядов много, инопланетяне, о которых говорил Кунтар, мини-роботы ЗОД, Кибероны и т.д.

Безусловно, дальше необходимо будет придумывать и дополнять стороны новыми бойцами, но для запуска хватит с лихвой. Если эти, начальные коробки разойдутся, то и деньги на новых юнитов появятся.

Вот,как пример, фото 4х или даже 5ти сторон конфликта, и это ещё без инопланетян и допустим робозверей http://vk.com/nekiimob?z=photo188423751_33...photos188423751
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Che
сообщение 26.6.2014, 17:45
Сообщение #39


Команданте
********

Группа: СТРАТЕГ
Сообщений: 1065
Регистрация: 28.9.2010
Пользователь №: 90129



Цитата(GURU @ 25.6.2014, 20:06) *
В целом - именно так.... РГ + вся сложнособираемая архитектура , а БП = гора пехоты ( на подставках...) и различные ТАНЧИКИ, БТРы , Укрепзоны, пальмы, джунгли , вьетконг.... cool.gif ... И ВСЁ ЭТО СТРЕЛЯЕТ ! РЕАЛЬНО... cool.gif

Вот оно чё...
Я то думал переделка ИС с самым большим количеством минек (БП), а тут РГ рейсталят.
Какая самая большая проблема РГ для полноценного варгейма? Мало пехоты?
Можно сделать как предлагает Кунтар.
А можно обойтись всего одной новой ПФ «Воины Доминиона». Подробнее здесь п. 52 http://newforum.tehnolog.ru/index.php?show...=3095&st=40
Получаем на одной ПФ сразу 3 варианта отрядов, которые можно использовать и в самостоятельной игре по типу МСТ.
Унитаров переводим в Клонов и отдаем Империи.
В итоге за Империю: Десантники, Клон-пехота (те которые сейчас Унитары), Пираты; за Протекторат: Штурмовики, Косари и Наемники.
Кроме того, Косарей, Наемнмков и Пиратов можно использовать, как третью сторону (нейтралов). Им же можно отдать устаревшую технику (по типу техники орков из вахи).

По бэку. Его давно пора менять - слишком много нестыковок.
Предлагаю сделать единую легенду "СтарСис" (или как вы его там назовете) и использовать ее для разных ИС. Оформить с новыми иллюстрациями, картами и пр.
Для конкретной ИС делать только описание техники и войск на данный период.
Общая легенда может быть и у РГ и у БП и у Танчиков с пехотой и у Космодесанта, да и у других игр на основе минек РГ/БП.

А вот кибероны и танки никак с техникой РГ не сочетаются - разные стили. Не портьте лицо ИС. Единственное, что можно использовать, это кабины Крабстера и Лобстера для новых гиров.


--------------------
Ser los realistas - exijan imposible!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
michelangelo
сообщение 26.6.2014, 18:02
Сообщение #40


Призванный
Иконка группы

Группа: Орден Трех Магов
Сообщений: 241
Регистрация: 9.8.2011
Из: Омск.Россия... Евразия.Земля.Солнечная система
Пользователь №: 90407



А чем вам танки не угодили? Только не говорите, что отсутствием реальной стрельбы. Они уж точно не попортят лицо ИС, скорее наоборот, если и другие модельки мст увеличить.


--------------------
В отзвуке колоколов, оглашавших пределы Гиона,
Бренность деяний земных обрела непреложность закона.
Разом поблекла листва на деревьях сяра в час успенья —
Неотвратимо грядет увяданье, сменяя цветенье.
Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне,
Снам быстротечным уподобились многие ныне
Сколько могучих владык беспощадных, не ведавших страха,
Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха!

"Повесть о доме Тайра" XIII в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19th June 2019 - 21:10 PM